Documentaire intéressant car il ouvre le débat et donne la parole à tous. Un autre débat serait pertinent je pense, c’est "qu’est ce donc que l’intégration". Ce que j’ai souvent pu constater c’est que le problème le plus sérieux aujourd’hui ne repose pas directement sur "la couleur de la peau" mais beaucoup plus sur "qu’est ce que l’islam ?". On rencontre d’une part des "islamistes" qui confondent religion et politique. Face à eux, des "anti musulmans" qui confondent musulman et islamiste et qui en profitent parfois pour confondre musulman et arabe, puis confondent aussi arabe et maghrébin. Tout ceci conduit à du racisme, qu’il ne faut pas voir dans un seul sens mais des deux cotés (je me suis déjà fait traiter de "sale français" !). Lutter contre ça sera plus facile si des musulmans osent s’impliquent et dire que l’islam est une religion et non une doctrine politique. La religion musulmane ne s’appuie pas que sur le Coran mais aussi parfois les Hadiths, sourates sur lesquelles s’appuient le plus les islamistes. L’identité nationale, c’est d’abord et avant tout le respect des traditions et des valeurs nationales, quelle que soit la nation : en France, c’est le respect des traditions et des valeurs françaises. Ces valeurs sont tout à fait compatibles avec le Coran, elles ne le sont pas toujours avec l’interprétation agressive que certains font des Hadiths.

A RENO "Ceux qui critiquent et attaquent constamment leur pays d’accueil en prenant comme prétexte par exemple le colonialisme (en omettant de se pencher sur le passé de leurs civilisations d’origine) tout en profitant sans vergogne des avantages mentionnés ci-dessus, se rendent-ils compte qu’ils n’ont pas de modèle valable à proposer et que ceci devrait les amener à plus de modestie, et pourquoi pas à plus de reconnaissance envers LEUR pays ?"

Reno, je trouve votre analyse assez plate et on le voit bien influencée par les opinions dominantes orientées par les grands médias. En tant que français d’origine étrangère (comme la majeure partie du peuple français...)je suis surpris et attristé que vous réduisiez l’identité nationale à des avantages sociaux, pitoyable. Vous tenez un discours raciste puisque vous sous entendez que ceux qui sont gênés par ce débat (les étrangers) "abusent sans vergogne" de services publics pour lesquels ces mêmes étrangers cotisent aussi... Pour ma part l’identité nationale dépasse l’espace temps dans lequel nous nous trouvons. Cette identité s’est construite depuis des siècles avec un projet de société, des valeurs. Selon moi, cette identité nationale,consiste à adhérer au projet. Mais aujourd’hui ce projet est-il clairement défini :
 humanisme, droits de l’homme, solidarité, famille, travail, rigueur, humilité, remise en question ou
 xénophobie, haine, racisme, intolérance, arrogance ? Concernant le colonialisme, allez demander aux français qui ont connu l’occupation des allemands les sous droits et l’humiliation ce a qu’ils en pense...

Reno soyez vigilant, avant de re sortir les sottises que vous entendez, ayez un esprit critique, lisez des livres... Bon courage, Un français musulman et fier de l’être

lulu80 "On aura tout vu, oumma.com,un média communautaire qui donne des leçons de déontologie et de citoyenneté ..." Je m’étonne que vous vous interessiez à ce site si vous avez cette vision là ? Votre réfléxion traduit bien que vous ne saisi mot de ce qui s’écrit sur ce site...mais bon on va pas vous donner des leçons de langue française cela vous étonnerez !

Je n’aime pas particulièrement les Saoud et leur littéralisme, mais je crois que la journaliste anglaise n’était pas seule avec son guide local puisque pour pouvoir produire un tel documentaire , il a fallu la présence du caméraman et éventuellement du preneur de son. Hors documentaire , on ne peut peut témoigner de rien sauf à encourir un possible procès en diffamation, n’est-ce pas. Par ailleurs le concept de Khoulwa ou intimité ne peut s’appliquer au champ public. Sinon les Saoudiens ne représentent qu’eux-mêmes et ne sont pas du tout une référence islamique quand bien même les pèlerins y vont par millions annuellement (mais pas pour leur faire plaisir).

Je viens de lire dans un numéro de la revue Historia, consacré aux origines de la France, qu’il était "ringard de se sentir français", et que dans une enquête faite dans une classe d’un collège parisien seuls deux élèves sur dix-sept disaient se sentir français. Une conséquence de la mondialisation, paraît-il.

Pourtant, un pays comme les USA, à l’origine de la mondialisation, a un fort sentiment identitaire. Il en est de même avec la Chine et que dire du nationalisme exacerbé qui vient d’opposer deux pays arabes, l’Algérie et l’Egypte, à propos d’un simple match de foot-ball.

Avons-nous vocation de devenir une simple zone de libre échange pour les personnes et les marchandises ? Pourtant on ne peut confondre la France ou l’Europe avec d’autres régions du monde. Nous avons des valeurs d’égalité, une protection sociale enviée qui attire beaucoup, une liberté d’expression inconnue dans la plupart des pays du monde, notamment en Afrique, nous offrons la possiblité pour tous, mais seulement S’ILS LE DESIRENT bien sûr, de s’instruire. Nous n’avons pas à rougir de ce qui fait notre identité, par rapport à la situation beaucoup moins enviable qui prévaut dans la plupart des pays du monde.

Ceux qui critiquent et attaquent constamment leur pays d’accueil en prenant comme prétexte par exemple le colonialisme (en omettant de se pencher sur le passé de leurs civilisations d’origine) tout en profitant sans vergogne des avantages mentionnés ci-dessus, se rendent-ils compte qu’ils n’ont pas de modèle valable à proposer et que ceci devrait les amener à plus de modestie, et pourquoi pas à plus de reconnaissance envers LEUR pays ?

Bonjour à tous, je pense que l’identité nationale n’a pas une définition exacte, elle appartient a tous ceux qui la vivent de près : ceux qui vivent en France et de loin : ceux qui partagent des liens avec la France au niveau de la langue de la culture et des valeurs universelles. Une définition exacte de l’identité nationale la restreint et l’affaiblit.à travers l’histoire de l’humanité, le nationalisme a été une grande force quand il rassemble toutes les forces et communautés de la nation , Il est destructeur et dévastateur quand il monte les communautés les unes contre les autres.

Une émission T.V. construite et dont la musique fait chaud au coeur. Muhammad Yunus dit ce matin dans Libé que les jeunes savent mieux et il a raison. Les jeunes qui ont réalisé cet Oumma TV m’ont émue car ils étaient à l’écoute de ceux qu’ils filmaient, comprenaient leurs messages et ont fait le maximum pour les transmettre. Des jeunes conscients de leur identité qui doit être reconnue. Elle s’exprime à travers leurs compétences, qu’ils soient noirs ou blancs, ils expriment leurs émotions et analysent la situation.

Ils pourraient bien mettre fin à tant de commérages...car l’essentiel y est bien distingué de l’accessoire sans dogmatisme.

Bravo pour la musique, l’émotion et la réflexion !

Bien sur j’ai regardé le reportage avec beaucoup d’intérêt, et je dois dire que je le trouve trés pertnant. Il est aussi marqué en coin par une démarche pédagogique donnant à voir la multiplicité des pistes et des angles d’attaque qui se dégage de la question posée à savoir l’identité nationale. Ensuite j’ai pris le temps de consulter les réactions des internautes, et c’est sans surprise que je constate que les discours sont le reflet exacte des différentes sensibilités qui composent notre pays.Elles vont de l’anathème à l’adhésion la plus totale et cela ne doit pas nous déranger, car accepter en provocant le débat sur une question aussi sensible, l’expression exacerbée de souffrances et d’incompréhensions bien réelles me semble plutot faire preuve detolérance et de bon sens. Personnelement, loin d’être dupe de la manipulation qui sous tend cette démarche initiée par un gouvernement en quète de bouc émissaire et désireux de faire diversion quand aux ravages causés par la crise dont ils sont les seuls responsables ; je souhaite dire ici que ce débat nous devons nous en emparer pour démontrer la tartuferie et la duplicité de ceux là même qui l’ont initié. Il suffit pour cela de se référer à la France de Vichy, au sort réservé aux Français de confession juive. Il suffit encore de dire le role de la police de Pétain qui traquais les résistant à l’invasion nazie, les torturait et les exécutait comme de vulgaires terroristes. Il suffit enfin de dénoncer la fuite des capitaux Français vers l’étranger avec les nombreuses délocalisations qui laissent des millions de citoyens sur le carreau dans la misère pour démontrer que cette démarche purement hipocrite de vouloir définir ce que représente être français est nulle et non avenue.

Reno n’a toujours pas compris que dans chaque societe il y a des bonnes choses et d’autres moins bonnes ! Exemple, si l’on fait un reportage dans les pays europeens on verra les SDF dormir dehors, les etrangers controles dix fois dans la journee, des discriminations a l’emploi, au logement, et j’en passe ! Si vous allez au Danemark vous verrez des prostituees dans les vitrines, ce qui peut choquer convenez-le !

Jean Daniel (in n° Hors série n°74 du Nouvel Obs sur C.L Strauss ; janvier-février 2010) rapporte dans "Comprendre l’autre", que Mitterrand regretta d’être revenu sur l’utilisation du fameux "seuil de tolérance" qu’il employa pour les popupations immigrées s’installant en France, tant cette notion de seuil lui paraissait évidente à la fin de ses mandats présidentiels. Ce seuil existe et il faut en tenir compte si l’on veut espérer en corriger les effets ((en terme d’identité), rajoute J.Daniel. Claude Levi Strauss reconnait qu’une société , fusse-t-elle la France, est en droit de se défendre contre les perturbations que pourrait causer chez elle l’arrivée d’une communauté homogène d’étrangers se référant à des valeurs contraires au us et coutumes en vigueur.

Ce qui signifie en d’autres termes qu’en cas d’opposition d’intérêts les droits de la majorité en place prévalent sur ceux des minorités nouvellement installées.

Les intellectuels tiers-mondistes qui défendent bec et ongles la diversité et le communautarisme en France ont beaucoup de mal à accepter l’idée que l’ ex-colonisé puisse être autre chose qu’une victime.

Et le reportage de conclure sur une chanson populaire que j’apprécie tout particulièrement parce qu’elle symbolise tout ce que j’ai toujours été,un français d’origine.....qui a connu cette douce France.

Dommage que ce débat intervient en pleine crise car il n’a d’autre suggestion que porter la responsabilité des maux dont les français souffrent,vers ceux qui sont les plus démunis .

Dommage qu’il n’y ait pas encore de ces hommes dont la droiture s’inscrit profondément dans l’histoire pour balayer d’un revers cet odieux chantage et rendre à ses concitoyens la paix qu’ils sont en droit d’espérer.

Dommage mais c’est oublier ceux qui arrivent,ceux qui porteront l’étendard à nouveau.

Faut-il encore que la France reconnaisse à ses enfants toutes les différences qui rendent à la diversité une force qui s’érige en rempart contre les plus sombres éventualités.

C’est dans la paix que la France a brillé et c’est en paix qu’Elle brillera.

"To be or not to be" n’en déplaise à Besson c’est à Shakespeare qu’il incombe de conclure.

A propos d’identité nationale, j’en profite pour pondre mon texte ici, puisque le débat sur la journaliste britannique en Arabie est déjà clos. Je ne voudrais jamais que nous vivions comme là-bas ! J’écrivais :

"Le clip a un aspect irréel et je me demande pourquoi personne n’a remarqué des évidences qui sautent aux yeux, à moins de ne pas vouloir se rendre compte pour des raisons idéologiques.

Voyons : nous sommes en Arabie Saoudite wahabite. Et cette journaliste se promène :

  sans voile.
  se trouve seule avec un homme qui n’est pas de sa famille.
  Ne devrait pas se trouver dans le pays, puisque seuls y entrent les Musulmans ou les étrangers munis d’un contrat de travail.

Il y a en dans ce pays paradisiaque une police des mœurs appelée la mutawa (société pour la prévention du vice et la protection de la vertu, tout un programme…) qui normalement intervient immédiatement pour corriger ces comportements scandaleux : se promener tête nue, et seule avec un homme qui n’est pas un parent.

Tout ceci sent la propagande à cent mètres.

Cette dame, sensible à l’exotisme, ne se pose même pas de questions sur la liberté d’expression et de circulation des femmes en Arabie Saoudite (je passe sur le sort des immigrés asiatiques, voire sur celui des immigrés chrétiens qui ne peuvent publiquement pratiquer leur religion dans les frontières de ce (comment dit-on ?) mythique royaume d’Arabie, terme d’un périple enchanteur…

Mais le chants des muezzins, non enregistré, est si émouvant qu’il fait oublier les petites imperfections dont je viens de parler. Je vous laisse à votre émotion.

C’est la troisième fois que je tente ma chance… et pourtant ici il n’y a pas de mutawa."

Pour l’identité nationale, ne vous en faites pas trop : je n’ai pas encore trouvé un seul Français de souche que ça intéresse.

On aura tout vu, oumma.com,un média communautaire qui donne des leçons de déontologie et de citoyenneté ...

Je crois qu’il est clairement interdit d’émettre un propos divergent dans ce concert de louanges.

Alors bravo pour ce documentaire d’une exceptionnelle qualité, dont l’objectivité, remarquable par la diversité incroyable des témoignages, dépasse toutes nos attentes. Enfin on donne la paroles aux jeunes de nos banlieues sur l’identité nationale ! Quelle belle leçon. Merci encore.

bjr j’ai regarder votre petite vidéo qui est trés interessante et sur l’intervention de marie christine salmona dans la video quand elle nous dit que les gens on pris peur aprés les attentat du 11 septemnbre je conseil a toute personne qui lira ce message et a le diffuser a lire un trés bon livre de naomie klein sous le titre la stratégie du choc il répondra a toute les interrogation poser dans le reportage merci

eh bien ? après visionnage de cette vidéo !.... Doit on se positionner par rapport à cette question ? Admettons que oui !! Une ou Plusieurs identités nationales ? S’il n’y en a qu’Une . Elle sera la vie de tous les jours : Avoir du courage de se lever même quand on n’en a pas envie ,Se préoccuper de soi et des siens ,Avoir le droit de ne pas avoir un avis sur tous les sujets ,Savoir d’ou on vient ,Prendre sa part de joie de vivre ET surtout ne pas oublier que la vie est la plus belle des chances .... Salam à tous .

C’est tout le contraire d’un reportage objectif et la moindre des choses eut été de le faire dans ce qu’indique l’intitulé c’est à dire dans les banlieues. Les témoignages choisis sont ceux de personnes pour lesquelles la notion d’identité nationale est résolue.

Vous remarquerez qu’à aucun moment leur appartenance religieuse ou ethnique apparait dans l’espace public où ces personnes évoluent.

Excellent documentaire ! Bravo à toute l’équipe qui a participé à ce projet. Seul bémol, l’intervention de l’inénarrable Oumar Bah, le genre de personnage toujours prompt à donner des leçons de morale (identitaire) mais qui vendrait père et mère pour un misérable poste (à la mairie de Compiègne)...

« La terre appartient à tout le monde... » Méditons sur cette idéee et avançons...

Merci Oumma pour ce petit reportage d’une qualité remarquable. Bonne continuation.

Salam,

Ce reportage devrait passer sur les chaînes de la télévision publique.

Le débat sur l’identité nationale renseigne plus sur l’état d’esprit de ceux qui l’ont engagé que sur une réalité. Les politiques s’obstinent à regarder en direction d’une partie de la population française et à ignorer une autre. Cette ségrégation de masse, notamment en ce qui concerne l’emploi, a affaibli la France. Même si on essaie de sauver les apparences avec des discours et du divertissement, la faiblesse de frappe de l’industrie française sur le marché mondial est éloquent !

En 1998, à la coupe du Monde, là on a frappé fort !

L’intégration des hommes politiques (et de certains citoyens) aux vraies valeurs de la France qui est plurielle se fera avec le temps.

salam.

Très bon reportage. Je trouve également que vous êtes trop modestes. L’objectivité et la neutralité en font un reportage de haute qualité, il met en lumière réellement la France d’aujourd’hui, la France qu’on aime et qui respecte tous les individus. merci beaucoup, on attend le prochain...

Excellent reportage, encore une fois. Bravo.

Ayoub

Bravo, un reportage de qualité, oummaTV est devenu pour moi, une référence en matière de professionnalisme.

Salem

Et bien c’était très intéressant ! vous étiez trop modeste. Tres bien et bonne initiative et je dirai vraiment bonne qualité des intervenants... et la dernière intervenante décoiffante ! machaallah !

Sur le fond je n’ai pas d’avis sur cette question peut-être est ce car je pense qu’elle n’a pas lieu d’être de cette manière comme le disait un intervenant. Et je suis conforté à nouveau dans le fait que beaucoup de citoyens ne sont pas dupes et ont compris que poser cette question de la sorte ne faisait que conforter les idées extrêmes et les reflexes de rejets.Notre société est déjà métissée, notre monde est métissé.Trop tard ! le temps s’écoule et personne ne peut le remonter... allaho akbar. ma’a salem