Mercredi 23 mai 2012
Les musulmans ne se sentent pas représentés par le CFCM
Nous diffusons aujourd’hui sur OummaTV le second volet de l’entretien avec Sadek Sellam qui est un des meilleurs spécialistes de l’islam en France. Selon Sadek Sellam, le CFCM s’est transformé en un tremplin pour la promotion de certains acteurs religieux utilisant la religion comme moyen d’ascension sociale. Le CFCM est devenu ainsi le fief des « zaimillions » (chefaillons) diminutif de zaïm (grand chef).
Commentaires
Salam,
CFCM, on n’en n’a pas besoin. Il n’y a pas de clergé en Islam. De plus, quand au nom de la laïcité on a exclu des françaises de confession musulmane de l’école de la république, il n’y a eu aucun répondant et cette injustice est passée comme une lettre à la poste. Le fait que des jeunes filles n’aient pas accès à l’école, apparemment ça n’empêche personne de dormir. En France on a une conscience légère…
Et c’est pas demain qu’on acceptera un frère musulman ou soeur musulmane dans une entreprise française privée. Déjà que les maghrébins en général, lorsqu’ils arrivent avec beaucoup de peine à se placer dans une entreprise, n’évoluent pas.
Donc, les gars du CFCM, ouvrez plutôt une boucherie Hallal, au moins ça c’est concret !
De plus, laïcité c’est la séparation des églises et de l’Etat. Donc l’Etat n’a pas à aborder le thème de la gestion du culte musulman. Plutôt que de frauder la constitution et de se perdre dans des intrigues, que l’Etat accouche d’une constitution qu’elle sera capable de respecter et d’assumer dans l’aisance.
On a besoin de pratiquer notre religion dans de meilleures conditions.
La salle de prière qui se trouve dans mon quartier va être fermée ce mois-ci et la Mairie refuse de nous attribuer un autre local. Dans les mosquées, on est serrés comme des sardines alors que dans ma ville, il y a une église et une synagogue à tous les coins de rue. Les églises sont vides et les mosquées pleines à craquer, c’est une réalité (en tous cas dans ma région) que le gouvernement ne veut pas regarder. Normalement, la construction des lieux de cultes doit s’effectuer en proportion.
A bon entendeur Salam.
I-FEEL-PAS-GOOD
EH OUI.ON A PAS LE DROIT DE DEMISSIONER.
QU ALLONS NOUS FAIRE MAINTENANTÂ ?
ALLONS NOUS DEMANDER A L’UNION DES ORGANISATIONS ISLAMIQUES D’EUROPE POUR LA REORGANISATION DE L ISLAM DE FRANCE DE REALISER CE PROJET ?
POURQUOI PASÂ ? APRES TOUT C EST UNE INSTITUTION QUI TRAVAILLENT BEAUCOUP A L INTERET GENERAL DES MUSULMANS D EUROPES.MAIS EST CE QUE LES SABOTEURS NE REACTIVERONT PAS LEUR NUISANCEÂ ? POURQUOI NE PAS LEUR APPORTER CE DOSSIER AFIN QU IL Y EST UNE EXAMINATION OBJECTIVEÂ ?
Je ne me reconnais et ne m ereconnaitrait jamais dans le CFCM qui ne réprésente personne. L’intérêt de tous les musulmans est que le CFCM soit dissous et mettre en place un organisme plus représentatif.
J’igorais qu’il y avait des élections, et pour tout vous dire et je pense que nous sommes nombreux, j’en ai rien à fiche de ces élections qui ne nous concernent pas du tout.
Le CFCM se réduit à une lutte entre les différentes groupes de ce cfcm. Il est beau l’Islam de France. On ne va pas aller loin avec une telle mentalité. On fera du surplace, uniquement du surplace. Il est beau l’islam de France.
Je me suis bien amusé avec l’expression "zaimillons", c’est exactement ceci. Le terme est parfaitement choisi. Merci Sadek Sellam pour votre exposé claire.
LE CFCM ON S’EN FOUT
LE CFCM EST LE DERNIER DE NOS SOUCIS
LE CFCM N’A AUCUNE AUTONOMIE
LE CFCM EST UNE CRÉATION ARTIFICIELLE
LE CFCM ON S’EN FOUT
LE CFCM ON SEN FOUT
La solution est une démission collective de tous le CFCM et que Les musulmans s’organisent par eux-mêmes sans avoir besoin d’un tuteur.
Quel est l’idiot en France qui prendrait encore le temps de suivre ces élections qui sont sans intérêt. On a mieux à faire que de s"attarder sur ces élections qui gonflent tout le monde.
Toutes les tentatives depuis 15 ans d’organiser les musulmans de France en tentant de leur donner une représentation ont pitoyablement échoué. On retrouve toujours les mêmes acteurs avec les mêmes exigences et surtout avec une dépendance totale à l’égard des pays d’origine. Cela me marchera donc jamais, et les élections de dimanche sont un nouveau coup d’épée dans l’eau, du vent et seulement du vent.
le CFCM est une institution vide de sens, de projet et d’objectifs. En tant que citoyens français et musulmans nous n’avons jamais ressentis le moindre élans d’espoir ou de dynamisme émanant de cette coquille vide, qui de surcroit n’est composé pour la pluspart que de blédard qui n’ont rien compris aux mentalités en france.
les citoyens musulmans français trouverons seule leurs chemins si dieu veut.
Inchallah et vive nous.
Qu’a fait le CFCM pour les musulmans de France ? RIEN Qu’a fait le CFCM dans la lutte contre l’islamophobie ? RIEN
Qu’ a fait le CFCM pour soutenir les filles voilées ? RIEN
Qu’ a fait le CFCM pour résoudre les problèmes liés au culte musulman ?. Rien absolument rien !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le cfcm ou les crcm sont à mettre sur un même pied d’égalité. cfcm comme crcm ont démontré leur impuissance et leur inutilité. Dans notre région, le crcm fait juste de la figuration comme le cfcm. Bref rien de nouveau.
Un grand merci pour Sadek Sellam, je trouve ses mots un remède pour les maux et son analyse est juste le CFCM est un synode "d’analpha"bêtes"
Le Cfcm est une farce. Tous les 2 ans, ces élections sont une blague. Je ne connais pas le mode de scrutin qui m’ a l’air très compliqué. A quoi bon voter et dans quel but. Tout cela de la comédie.
Je peux concevoir qu’un citoyen musulman pétri de culture puisse ne pas se reconnaître en des représentants autoproclamés de l’Islam de France dépourvu de légitimité. Je le conçois d’autant plus, qu’il est douloureux de s’identifier à ces VRP religieux dont la culture théologique est aussi légère que le bulletin de vote prévu pour ces élections totalement ridicules et inutiles. Il m’est arrivé hélas et tout à fait par hasard d’entendre palabrer quelques « élus » du CFCM, qui ont le don au bout de 3 secondes et 2 centièmes, de vous abasourdir par un flot de paroles soporifiques et insipides. J’ai d’ailleurs été surpris comme le souligne justement M. Sadek Sellam par l’usage approximatif de la langue française de ces « élus à la petite semaine » dont le « look » et l’expression linguistique cadrent certainement avec l’image que certains islamophobes se font de l’islam et des musulmans. Il ne manque pourtant pas dans la communauté musulmane d’ éléments intelligents capables de s’exprimer avec brio sur divers sujets.
Le CFCM est le symbole même d’une approche neo-coloniale de l’Islam de France. Les vielles recettes toujours aussi efficaces sont toujours à l’ordre du jour.
C’est reparti pour un tour. Des élections, toujours des élections et peu de résultats. En tant que musulman, quand je vois toutes ces luttes pour le pouvoir, je me sens dégouté. L’islam nous dit de se mettre au service des autres sans rien attendre. l’Islam ce n’est pas de la politique, mais de la spirituaité.
PARIS, 1 juin 2008 (AFP). L’Union des organisations islamiques de France (UOIF) participera bien aux élections du Conseil français du culte musulman, a indiqué dimanche à l’AFP le vice-président du mouvement, Fouad Alaoui.
petit commentaire : ça nous fait une belle jambe que l’UOIF participe à l’élection du CFCM. La phase du monde va en être changée...
Merci pour notre Zaïm qui a essayé de se faire zaïmiser partout, a voulu manger à tous les plats, sans vain.
Certes, le CFCM est, jusqu’à présent, un echec, mais la déclaration de Mr Sellam, concernant la recherche de la notoriété, s’applique parfaitement à lui même. Tourki et Merad, quelles références ! On les connait très bien dans les mosquées de France et de Nav.......non, mais non je blague !!!
Ne pas être sur le terrain et tirer sur une vieille ambulance en panne, c’est très facile, mais "que faire ?" c’est la bonne question.
reponse a I-FFEL-PAS-GOOD
l’islam ne t’oblige pas a faire la prière dans une mosquée.
(le monde entier est une mosquée) a dit le prophete et là ou tu te tourne , tu as la face de dieu.
salut mon frere
Salam
C’est dommage pour un écrivain de ne pas nuancer son propos. Peut-être y-a-t-il parmi les gens du CFCM des personnes qui ne sont pas assoifées par le pouvoir...
D’ailleurs de quel pouvoir s’agirait-il ? Les musulmans continueront de se taper dans les pattes et n’auront jamais un organe officiel qui pourrait donner l’impression d’une unité.
J’étais à la mosquée de Paris et le prêche parlait beaucoup de ce devoir d’unité, afin d’être crédible aux yeux des autres concitoyens, mais comment concrétiser cela ?
Le CFCM est devenu obsolète à cause de l’Etat lui même, qui a su manipuler les principaux courants (hier les algériens avec Boubaker et demain avec la RMF des marocains qui semblent revenir en force)
Mais il se pourrait que d’un produit bancal naisse enfin un organe crédible, mais il ne dépend que des musulmans eux-même. Boycoter c’est chose facile mais est-ce la meilleure chose à faire ?
Enfin, pour la question des 25% (pourcentage réel de représentation des musulmans) ce n’est pas pertinent => le but d’une telle représentation est de représenter seulement les musulmans pratiquants et c’est normal que cela ne soit pas représentatif des 80% qui ne le sont pas
2- comme les élections en France, les abstentions ne sont pas prises en compte, la statistique n’est donc pas toujours pertinente...
AU final je suis tout aussi perplexe que vous, je ne suis pas fervent défenseur mais simplement critique face à un écrivain qui généralise trop à mon goût..
fatiha,
Tu peux prier où tu le désires, il n’y a pas que la mosquée qui soit un lieu de prière, ne veut pas dire que tu peux te passer de prier dans un mosquée c’est même une sunna et une obligation le vendredi et pendant le ramadan
on ne peut être musulman et vivre en dehors de la communauté car cela supposerait que l’on a la science infuse, que l’on prétend se passer des autres et que l’on se juge soit même dans le droit chemin, ce qui est une hérésie
Hassan que faire ? être musulman.
La mosquée sert à quoi ? elle sert de lieu de prière mais pas uniquement elle est aussi un lieu d’échange
Les choses iront beaucoup mieux quand nous aurons réveiller cet aspect de la mosquée.
L’imam est celui qui guide la prière mais il est aussi celui qui conseille, or si l’on peut s’adresser à l’imam en privé, la communauté doit aussi pouvoir évoquer ses difficultés et ses problèmes
Allahou aalem
Pourquoi la représentativité devrait-elle centralisée ? c’est déjà contraire à la foi.
L’auteur dit "ils ont voulu rester tout seul", je dirais qu’ils ont voulu se mêler de ce qui ne les regardes pas,
Pour quelle raison le CFCM ou l’état aurait un quelconque droit sur les mosquée que nous avons financés avec notre sueur ?
Un grand bravo à Sadek Sellam pour la justesse et le courage de ses positions. Il dit avec sérieux ce que beaucoup de musulmans pensent. Merci Sadek Sellam de pouvoir dire et formaliser ce que nous pensons.
Abuljoud
Le problème c’est que ton prêche à la mosquée est politisée.
Pourquoi parle-t-il d’unité ? Pour être crédible vis à vis des autres ? Pas terrible cette argumentation, l’objectif est plutôt faible tu ne trouve pas ?
Peut-être que si l’imam qui a face à lui des musulmans qui se rassemblent pour la prière et qu’il leur parle de manque d’unité peut-être n’a-t-il pas les yeux en face des trous.
La mosquée de paris réclame unité mais que va-t-elle faire de cette unité ? Nulle part dans le Coran il n’est dit que je devais suivre un quelconque représentant sans être en mesure de l’interroger
La mosquée doit redevenir un lieu d’échange
Salam
le cfcm est un signe, pour oumma.com, si beaucoup dénoncent l’élitisme politique du cfcm, il faut se méfier de l’élitisme intellectuel, qui sera l’une des épreuve de la oumma, dans les temps à venir, allahou alam.
Salam
ahmad, salam
peut-être qu’au lieu de chercher à voir venir le loup tu pourrais simplement rappeler ce qu’il convient de faire, intellectuel, politique, ouvrier ou cadre, il n’y a pas de distinction
Ce qui prime c’est d’énoncer les difficultés et les problèmes que rencontre la oumma et d’en débattre (ce qui nécessite sagesse, étude de tous les prédécesseurs et connaissance de l’environnement, réflexion et action.
Dans ce cas là plus besoin de crier au loup
Nous n’avons pas besoin que l’on nous impose des représentants qui ne peuvent que provenir d’un jeu ou d’un autre mais que l’on soit nous même en action.
Wa salam alaykoum
Salam’alikoum
Merci Monsieur Saddek Sellam, merci à Oumma.Com pour cet espace. Vous êtes l’un des rares penseurs et intellectuels (..non universalistes comme TR !!) à nous éclairer sur ce parcours historique du musulman sur cette terre hostile ! Dèjà à l’époque avec le frère et cheikh Larbi Kechat de la mosquée (rue de Tanger), vous étiez sur l’émission de France 2 (connaitre l’islam) et je me régalais par vos propos sur les différents thèmes abordés. Curieusement la médiocrité, la superficiel, le clinquant, a envahit l’esprit musulman....heureusement pas tous les musulmans...
Le CFCM (20% de l’Islam français)finalement n’est qu’un pur produit "made in france" voué à sa disparition...s’il ne se préoccupe pas réellement des problèmatiques liés à notre présence sur ce sol....mais bon du moment où cela peut engraisser ou faire sortir quelques chômeurs bledards...c’est déjà pas mal...
De nombreux lecteurs ont souligné la nécessité de distinguer entre ce qu’on pourrait appeler « l’Islam de France » et ce qui concerne les « musulmans de France. » La distinction est en effet capitale.
Parler d’Islam de France, c’est impliquer qu’il existe en France une théologie islamique, des conceptions et des pratiques qui diffèrent de l’Islam qui existe dans d’autres pays, de la manière dont l’Islam « sunnite » diffère de l’Islam « shi’ite », par exemple.
Mais cela est faux. Les musulmans de France pratiquent un Islam tout à fait conforme à celui pratiqué dans les autres pays musulmans « sunnites ». D’ailleurs, il n’existe de ce point de vue aucune différence entre l’Islam pratiqué au Maroc et celui pratiqué en Algérie, les deux pays cités dans le débat concernant le CFCM.Â
Donc, il serait plus juste de parler de « musulmans de France », cà d de musulmans vivant en France, qu’ils soient nés en France et de nationalité française, ou qu’ils vivent simplement en France en tant qu’émigrés, ou en tant que travailleurs étrangers.
Quant au clivage dont il est fait question entre autorités algériennes et marocaines, dont chacune veut imposer son influence ou même prendre en mains les destinées du CFCM, cela fait simplement partie du jeu politique que les Etats pratiquent, et n’a rien à voir avec l’aspect religieux des choses.
Mais, autant je peux dire cela avec sérénité, s’agissant des luttes d’influence entre Marocains et Algériens, autant je serais inquiet si c’étaient les autorités wahhabites qui essayaient de mettre la main sur le CFCM. Car, à mon avis, l’interprétation wahhabite de l’Islam est tout à fait particulière. Or, les wahhabites essaient à tout prix d’étendre leur influence partout, aux Etats-Unis, en Europe et dans le monde musulman. Ils en ont les moyens, en ressources financières et humaines.
Je cite cet exemple pour montrer que les choses ne sont pas si simples qu’elles en ont l’air, et que, malheureusement, la politique joue un rôle prépondérant dans ce qu’on croit être de simples questions religieuses.
Alors, faut-il boycotter les élections du CFCM, parce qu’on n’y croit pas ? Je pense que c’est le mauvais choix, que ce serait faire le jeu de tous ceux qu’on critique, et auxquels on donne la possibilité de gagner avec aisance, parce qu’on déclare forfait.
Les musulmans qui ne sont pas contents de l’état des choses doivent voter au CFCM, ils doivent s’organiser pour constituer un groupe de pression efficace, capable d’influencer le cours des choses. C’est comme cela qu’on obtient des résultats, et non en abandonnant la partie à ses adversaires, ce qui revient à se déclarer vaincu d’avance.
Malheureusement, les musulmans en France n’ont pas oublié leurs origines géographiques et se comportent exactement comme "au pays". Ils n’ont rien appris des aspects positifs de la civilisation européenne qui aurait pu les enrichir (liberté, démocratie,sciences, droits de l’homme, justice ...). Notre seul souci et problème reste le même : virginité de la mariée, hijab, alcool et porc, barbe et fierté etc. Nous n’avancerons jamais, malheureusement !
à maher :
Je sens dans vos propos un certains complexe de supériorité par rapport aux autres musulmans.
Evitez de généraliser svp.
Essayer d’adpoter une attiture constructive. Les tacles par derrière ne nous avancent à rien.
Vous parlez de "virginité de la mariée"...je vois que TF1, france 5, libération....et d’autres médias ont fait des dégâts des dégâts...
heureusement qu’il ya des réscapés parmi nous.
Par ailleurs, je vois que tous le monde est assez d’accord pour dire que le CFCM était une masscarade (et ça l’est toujours), mais ils faut trouver une solution.
D’ailleurs ils faut plusieurs solutions, donc si certains sont inspirés...alors lâchez vous...
Il nous faut des solutions aujourd’hui.
Les problèmes sont connus, l’état des lieux a été fait...
Que pensez-vous d’une nouvelle organisation, ou association indépendante défendant les intérêt des muslims en France.
Une association basée sur des concepts de management, de marketin modernes...
dites moi...
Salam à tous
Il n’y a aucune solution à trouver la solution s’appelle être musulman
si malheureusement vous vivez seul et que vous avez peu de contact avec les musulmans alors chercher en permanence à corriger ce point, Allah yahdina
Réponse à Fatiha,
Que personne ne m’en oblige ne me dérange pas. Mais qu’on m’en empêche ça c’est autre chose.
Faire sa prière du Vendredi à la maison , en voilà une bonne idée. Je n’y avait pas pensé, tiens. C’est bien, comme ça il n’y aura plus personne dans les mosquées et le problème est résolu. Les mosquées se vident comme les églises. C’est une perspective qui intéressera beaucoup les détracteurs de notre belle religion. I feel good !
Salam
effectivement je ne me sens aucunement représenté par le cfcm hyper manipulé par les politiciens et trés bien muselés.
jamais il n’a essayé de défendre les musulmans.
au moins il auraient pu saisir les tribunaux quand trés trés souvent les médias disent n’importe quoi sur le coran et les musulmans par ignorance ou délibérement.....
ils doivent(les médias) rectifiés et demandé des excuses dans les prochains journaux télévisés normalement si le cfcm faisait son travail .Et ils réfléchirons milles fois avant de dire des bétises et sauront qu’ils y’a des hommes dérriére cette magnifique réligion .
et bien bien bcp de négligences...
wa essalam
Chers soeurs et frères musulmans, citoyens, citoyennes de France. Le CFCM est, on l’a tous compris, une façade virtuelle qui est aux antipodes de son rôle. Puisque Sarkozy nous a bassiné avec "sa culture du résultat", pourquoi n’existe-t-il pas un bilan des actions du CFCM pour des problèmes pratiques que les musulmans rencontrent (Dieu sait qu’il y en a !) comme la construction des mosquées, les repas Hallal à l’école, l’organisation des pèlerinages à la Mecque, la création d’1 Banque islamique en France (les anglais en ont une).
J’aimerais aussi entendre le CFCM défendre l’Islam avec fierté chaque fois que les médias calomnient.
Il serait bon aussi de mettre en avant le fait que l’éthique musulmanne aurait permis d’éviter le fiasco des subprimes aux USA par exemple.
Sincèrement, on n’a pas besoin de CFCM.
Il nous faut créer un lobby musulman (financier) tel qu’il existe dans les autres religions pour avoir du poids dans les décisions de ce pays.
salam merci au createur du site oumma .com il est vraiment la revelation on devrait se federer autour ...incroyable de voir des nantis vouloir se prevaloire de notre laique spiritualite ...salam a tout les croyantes et croyants ...le bon chemin se distingue de l errance.....