Jeudi 16 mai 2013
Le peuple arabe n’est pas un peuple au rabais
Le "coup de poing sur la table de René Naba" pointe du doigt le récent discours de Barack Obama, dénonçant un remake du "Salam Aleikoum" sonore prononcé lors de son allocution du Caire. Il a beau être le premier président de l’Amérique post-raciale, l’homme n’a visiblement pas compris grand-chose à ce qui se passe dans le monde arabe.
Il appelle de ses voeux la création d’un Etat palestinien, mais à condition qu’il soit démilitarisé. Il plaide pour un Etat palestinien sur les frontières de 1967, mais entravé par le mur d’apartheid.
Aux yeux du candidat qui brigue un deuxième mandat, la sécurité d’Israël c’est sacré. Et celle des palestiniens, c’est bon pour les chiens !
René Naba a occupé les fonctions de responsable du monde arabo-musulman au service diplomatique de l’Agence France Presse, et de conseiller du Directeur Général de RMC/Moyen orient, chargé de l’information.
Commentaires
Salam,
J’ai beaucoup Milton Freidman, je ne suis pas d’accord avec ses thèse en général...mais avec les arabes il serait intéressant de supprimer 2 ou 3 générations pour repartir sur une base saine.
Salam
D’accord René Naba mais un peu bref comme certes un coup de poing sur la table.
Votre dénonciation d’Oubama est juste...Reste sans doute à revoir que le peuple arabe n’est pas que palestinien...
La couleur de peau d’Obama pourrait bien être un leurre. Cerveau formaté petit blanc squattant une peau noire ?. Le vrai Barak se révèlera un jour, peut-être ... mais c’est lui qui y gagnerait, pas nous, j’en ai bien peur ... .
Barak Obama est le 44 ème Président des Etats Unis d’Amérique.
Dans la Sience des Nombres : 2 x 4 = 8 = octogone = ’alam el khayal (le monde de l’illusion).
Salam, je vais écouter Mr. Naba.
Non seulement les américains les ont sous-estimés(les arabes)mais en plus vont se sentir bien seuls bientôt(quand le bateau coule les rats quittent le navire).Je vois mal les sionistes aller à la guerre à leur place.Du reste ont-ils seulement jamais guerroyé sans le concours de l’oncle Sam ?
L’Organisation de Coopération de Shanghai (OCS) va compliquer la situation encore plus. Un nouvel ordre mondial se profile à l’horizon.Il enverra inéluctablement les américains sur la touche,c’est une évidence.
On nous bassine depuis des lustres que c’est le sionisme le problème alors qu’aujourd’hui cette doctrine en phase finale n’a trouvé sa raison d’exister que sous la seule protection des américains(comprenez franglais).
Les américains sur le déclin et c’est la fin de l’odieuse spoliation.
Un internaute se demandait si "isla délice" s’avérait la référence en matière de "halal" :
Pour ma part,je boycotte tous les produits dont une partie des bénéfices vont armer les sionistes pour tuer des palestiniens."isla délice" est l’un d’entre eux(Maurice Herzog et Saphir,l’entreprise sioniste qu’il dirige, se reconnaitront).
Bon Vendredi
Inch Allah
Le 1er discours d’Obama à destination des peuples arabos musulmans, n’était qu’un discours pour endormir le monde...et se faire accepter par les peuples musulmans.
C’est aussi la raison pour laquelle, on été lancé les rumeurs sur le fait que son pére était musulman et qu’il avait un deuxième prénom musulman.
S’offrir l’indulgence des peuples musulmans en opposition à son prédécesseur Bush, qui n’avait qu’attisé la réticence des musulmans vis à vis des USA, tel était le but d’Obama. Redorer le blason terni des USA aprés le fiasco Irakien et Afghan, aux yeux du monde musulman a marché un temps...
Aujourd’hui rebolotte deuxième discours d’Obama visant le même but alors que les bombes tombent sur le Yémen, la Lybie et que conflit Israelo palestinien s’enlise jour aprés jour un peu plus vers un point de non retour.
Alors que Guantanamo est toujours en activité, que des innocents meurent toujours sous les bombes américaines en Irak et en Afghanistan jusqu’au PAkistan, que les constructions illégales continuent en territoires occupés et la Lybie entre dans une guerre sans fin, Obama nous rejoue le remake de "nous sommes vos amis, n’ayez pas peur de nous, nous venons vous libérer des tyrans" !!!!
Obama est un président insipide comme Bush fût un président boucher : la poubelle de l’Histoire est pleine de ces ZEROS !
Jusqu’a aujourd’hui le printemps arabe ne nous donne aucune directive ou cela va memer ces peuples epris de liberte ou cherchant a remplir leur assiette pour leurs enfants,toujours on se perd avec ces
commentateurs a deux sous sur la question
palestinienne,pourquoi doit-on prendre les arabes au rabais alors que toutes ces revolutions n’ont pour objets travail et
democratie et surtout le mal endemique arabe le vol et la corruption toujours en cours dans ces chers pays.
le 05 05 2015,le Maroc ,l’Algérie, la Tunisie et la Libye ne feront plus qu’un seul et même pays avec un seul drapeau,une seule monnaie,une seule armée et un seul président élu au suffrage universel pour un mandat de sept ans non renouvelable.En effet l’origine de leur population est la même:berbero-arabe,leur histoire est la même,leur religion à 90% est la même, le problème du sahara occidental disparaîtra automatiquement puisque il sera inclu dans ce vaste pays qu’on appelera le Maghreb,il n’y aura plus ni marocains ,ni algériens ni tunisiens ni libyens, il y aura que des Maghrébins .je vous laisse imaginer les richesses qu’il aura avec le pétrole et le gaz de l’Algérie et de la Libye, l’agriculture et le tourisme au Maroc et en Tunisie ,nous voyagerons librement de Rabat jusqu’à Bengazi,c’est immense, le colonialisme nous a divisé c’est normal c’est son interêt jusqu’à présent il y a beaucoup de services secrets qui entretiennent la haine entre ces populations et même entre les tribus d’un même pays à travers le net notamment..l’union fait la force ,il ya une association d’étudiants maghrebins à Paris,à Lille et à lyon qui a déjà commencé le travail en relations avec des universités des différents pays ils se proclameront le moment venu .Si l’idée vous interesse, faites le savoir autour de vous et à la date prévu c’est les peuples qui vont l’exiger….en manifestant pacifiquement,nous avons quatre ans pour se préparer..il ne faut pas compter sur nos dirigeants ,ils n’ont jamais su faire l’union et ils ne sauront jamais la faire…
quand on pense que la frontière algéro-marocaine est fermée depuis 1994...
le 05 05 2015,le Maroc ,l’Algérie, la Tunisie et la Libye ne feront plus qu’un seul et même pays avec un seul drapeau,une seule monnaie,une seule armée et un seul président élu au suffrage universel pour un mandat de sept ans non renouvelable.En effet l’origine de leur population est la même:berbero-arabe,leur histoire est la même,leur religion à 90% est la même, le problème du sahara occidental disparaîtra automatiquement puisque il sera inclu dans ce vaste pays qu’on appelera le Maghreb,il n’y aura plus ni marocains ,ni algériens ni tunisiens ni libyens, il y aura que des Maghrébins .je vous laisse imaginer les richesses qu’il aura avec le pétrole et le gaz de l’Algérie et de la Libye, l’agriculture et le tourisme au Maroc et en Tunisie ,nous voyagerons librement de Rabat jusqu’à Bengazi,c’est immense, le colonialisme nous a divisé c’est normal c’est son interêt jusqu’à présent il y a beaucoup de services secrets qui entretiennent la haine entre ces populations et même entre les tribus d’un même pays à travers le net notamment..l’union fait la force ,il ya une association d’étudiants maghrebins à Paris,à Lille et à lyon qui a déjà commencé le travail en relations avec des universités des différents pays ils se proclameront le moment venu .Si l’idée vous interesse, faites le savoir autour de vous et à la date prévu c’est les peuples qui vont exiger cette union….en manifestant pacifiquement,nous avons quatre ans pour nous préparer..il ne faut pas compter sur nos dirigeants ,ils n’ont jamais su faire l’union et ils ne sauront jamais la faire…
et dire que la frontière algéro-marocaine est fermée depuis 1994.et pour aller à Oujda,13km il faut aller à oran et prendre l’avion pour casablanca..pauvres peuples frontaliers..
Amazone
S’offrir l’indulgence des peuples musulmans en opposition à son prédécesseur Bush, qui n’avait qu’attisé la réticence des musulmans vis à vis des USA, tel était le but d’Obama. Redorer le blason terni des USA aprés le fiasco Irakien et Afghan, aux yeux du monde musulman a marché un temps...
Quand comprendrez-vous qu’il n’y a pas plus de "monde arabe" que de "monde chrétien" ?
Votre vision mondialiste de la religion musulmane ressort du simple fantasme. Le "panislamisme" est une utopie de plus largement répandue chez les musulmans intellectuels qui vivent en Europe, loin des réalités de leur fameux "monde arabe". Il y a chez les musulmans avant tout des "nations".
Quoi de comparable entre la Turquie et le Yémen, entre l’Albanie et le Soudan ???
Aujourd’hui c’était vendredi, comme le dimanche pour les chrétiens, les musulmans de ma ville étaient en tenues vestimentaires culturellement marquées pour aller sans doute à la mosquée.
On pouvait reconnaître, par groupes distincts, les musulmans marocains, les algériens ou les tunisiens.
Le culturalisme dépasse largement la religion.
Lorsque les espagnols et les italiens occupaient ces mêmes quartiers, la distinction était impossible et leurs enfants se mariaient entre eux et avec des "souchiens", pour reprendre la délicate expression que l’on attribue à Djamel Debouzze.
Le communautarisme est en marche.
C’est une vraie catastrophe nationale !
Vous pouvez vous en réjouir, les musulmans en sont les ardents artisans.
Tous avec Zabana 13 !!
Zabana je sais pourquoi mais 13 c’est peut être la Chance avec un grand C . Alors pourquoi pas !!
Je sais que mon post est un peu bref mais mon enthousiasme pour cette idée du Grand Maghreb est immense.
Je sais que les "khafafich" agissent dans l’ombre pour nous mettre des obstacles alors qu’eux-mêmes font tout pour maintenir une Europe qui prend l’eau de partout et un occident qui décline. Alors il faut que ce soit notre tour , faites vite les enfants !!
"avec les arabes il serait intéressant de supprimer 2 ou 3 générations pour repartir sur une base saine."
Mais oui, vous avez raison bien sûr. Rien de tel qu’une bonne épuration pour remettre les pendules à l’heure...
@ Hayat,
Comprenez moi, vous pouvez proposer toutes les réformes et solutions pour sortir les peuples dits arabes de leurs léthargie...ça ne fonctionnera pas.
Quand on est même pas foutu de nous organiser pour prendre un bus, rentrer ou sortir d’une mosquée sans se bousculer et s’insulter, parler sans hurler, voler, mentir, trahir, frauder, corrompre.....bref revenir vers les vraies valeurs de l’Islam...là on pourrait peut-être tenir tête et proposer une alternative à l’élite occidentale.
Je ne parle pas d’un arabe ou deux....je parle de la masse, du conscient et inconscient collectifs...
on est largués et ce depuis des siècles.
Le constat est tout simple aujourd’hui : 300 millions d’assistés incapables de réfléchir par eux-même. Juste bons à consommer et singer l’Homme occidental en prenant le pire de celui-ci.
Bref, je peux être brut et trop extrême dans ma façon de dire les choses, mais les faits sont têtus et la vérité ne peut être travestie.
Oblabla et son empire est sur la fin et les arabes risquent de sombrer sans avoir rien demandé lol.
Cher Pancole.
Les valeurs communes véhiculées par l’islam constituent bien un vecteur de lien communautaire. Communauté de valeurs qui transcende largement tout particularisme culturel et qui fait que l’on peut se sentir parfaitement chez soi dans un pays qui met en avant, à l’instar de l’islam :
Un auteur à faire connaitre nasrdeddine boutamina
http://www.islam-fraternet.com/mythes.htm
j’espérais toujours cette union maghrébine mais je pensais que c’était impossible, mais avec ces recentes révolutions je recommence a avoir un grand espoir...pourquoi pas ?
" Le Rosier
Il y avait une fois un rosier,
Les soins qu’il avait
reçus permirent à ses
racines de s’enfoncer
profondément dans le sol.
Ces racines étaient Abraham (PSL).
Il était nécessaire de le tailler pour qu’il remplisse son rôle
et ne retourne pas à l’état sauvage.
Avec le temps, son tronc devint large et robuste.
Ce tronc était Moïse (PSL).
Un jour le bouton d’une rose exceptionnelle s’ouvrit.
Ce bouton était Jésus (PSL).
La fleur était Mohammad (PSL)."
Voyage au pays des Soufis
@ Franc-tireur
Une telle haine de soi, ou de l’autre (300 millions d’âmes) en dit long sur votre degré de spiritualité.
Est-ce qu’il y a d’autres peuples qu’on pourrait totalement éradiquer ou c’est juste l’existence des Arabes, votre problème ?
Hayat a dit :
Cher Pancole.
Les valeurs communes véhiculées par l’islam constituent bien un vecteur de lien communautaire. Communauté de valeurs qui transcende largement tout particularisme culturel et qui fait que l’on peut se sentir parfaitement chez soi dans un pays qui met en avant, à l’instar de l’islam :
liberté
égalité
fraternité
Chère Hayat, peut être un jour découvrirez-vous le sens des valeurs républicaines et vous comprendrez alors que ces trois mots n’ont rien à voir avec le sens que leur donne l’islam.
Liberté ???
Quelle liberté en dehors du champ clos de la religion ?
Egalité ??? Demandez-vous si un croyant est l’égal d’un non croyant ou d’un idôlatre en islam.
Fraternité ??? ce terme n’est-il lpas réservé exlusivement aux membres de la confrérie.
Nous ne donnons pas le même sens aux mots.
Pancole,
Je ne vous donnerai pas du "cher" parce que vraiment il n’y a pas de quoi vous "chérir".
Vous dites qu’il n’y a pas de liberté en Islam en dehors du "champ clos de la religion".
Mais dans la société laïque dont vous faites l’éloge il y a aussi des champs clos, en voici quelques uns :
Le champ clos de la race blanche et aryenne, valeur sure de la suprématie de l’Occident , le champ clos de la culture supérieure dite gréco-latine , le champ clos de l’Europe" dite judéo-chrétienne" qui n’est pas une religion mais une "fidélité" à une morale commune nous disent certains philosophes auto-proclamés.
Il y a le champ clos de la pensée unique anti"anti-révisioniste ", Il y a enfin le champ clos de la liberté d’expression à géométrie variable selon que l’on soit BHL ou Tariq Ramadan.
Est-ce que cette pensée unique imposée comme un baillon correspond à l’idée que vous vous faites de la liberté ?
Il ya aussi la façon subtile de faire croire qu’il y a une liberté mais elle est étroitement contrôlée de manière à ce qu’elle ne soit pas effective. Par exemple :
Lorsqu’il s’agit d’autoriser la construction de mosquées ou d’établissements pour l’enseignement musulman, la liberté se transforme en parcours du combattant où des vies entières se consument. Et-ce que c’est de la liberté selon le sens que vous donnez à ce mot ?
Lorsque la puissance publique qui a certainement autre chose à faire s’immisce dans la manière de se vêtir
d’une certaine catégorie de citoyens ( vous savez lequels) Est-ce que selon le sens que vous donnez au mots, il s’agit de liberté ?
La fraternité n’existe pas dans l’Islam dites-vous ?
Je vous conseille d’aller un soir de ramadan sous un chapiteau de "chorba pour tous" vous y trouverez autant de pauvres au teint de lys et de rose que de basanés. C’est dans l’humanité souffrante que se trouve la fraternité et qu’elle est requise et non pas au milieu de vos supposés non-musulmans ou idolâtres. Qui vous dit que cette dernière catégorie de personnes a besoin ou sollicite la fraternité des musulmans ? Et s’ils n’en veulent pas parce qu’ils ont leur propre fraternité, est-ce que les musulmans devraient courir derrière eux pour la leur imposer ?
Pour ce qui de l’égalité , je n’ai pas compris votre allusion à "une confrérie" . Je suppose qu’après avoir founi une reflexion intense vous avez fléchi du cerveau et de la main, ce qui vous a amené à écrire n’importe quoi.
Je suis d’accord avec vous Pancole, le sens des mots n’est pas le même selon que l’on veuille décérébrer les gens pour les faire entrer dans le moule de l’uniformisation ou leur laisser un espace pour respirer. L’Islam est la religion de la responsabilité, il nous laisse le choix en toute circonstance et c’est cela l’essence de la liberté.
Quant à l’égalité et la fraternité elles sont au centre de la foi, quelle que soit la religion. Mais il n’y a pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Cher Pancole,
Votre discours est celui d’un islamophobe et c’est pas beau !
Depuis le début du 20ième siècle, les peuples arabes ont lutté pour la liberté et contre le colonialisme.
Le livre sacré des musulmans leur indiquait qu’il convient de distinguer la liberté du libéralisme et du bolchévisme.
Leurs nouvelles révolutions ont le même sens, contestant des dirigeants exploiteurs des peuples. N’en trouvons-nous pas dans notre république ?
La liberté est une valeur morale qui exige le respect de tous les peuples et juge des politiques.Beaucoup d’Arabes sont croyants, ne doit-on pas respecter la liberté religieuse sans juger la religion comme un carcan ?
Les valeurs sont à appliquer par tous les hommes et il me semble dangereux et injuste de dire qu’elles sont mieux appliquées chez nous. Interrogeons-nous sur la qualité de nos relations humaines, voire sur la communication des consciences...Les peuples arabes pourraient bien nous donner quelques leçons...
Je regrette Franc Tireur, mais je ne vous comprend toujours pas.
J’assimile vos propos à du racisme bête et méchant et n’y vois rien de constructif.
J’ai vécu une bonne partie de ma vie dans divers endroits de ce qu’on nomme le monde arabo-musulman et ne me retrouve absolument pas dans votre analyse concernant "la masse, la conscience et l’inconscient collectif". Il y a matière à critiquer bien sûr, et dans de multiples domaines, mais la réalité des peuples (si variés) que vous condamnez recouvre aussi de formidables ressources et valeurs, et une inventivité déployés au quotidien, à tout un tas de niveaux.
Je précise que je suis occidentale et je pense au contraire que le modèle dont je suis issue, qui traverse une crise profonde des valeurs, du sens ; a de nombreux enseignements à puiser des civilisations que vous dénigrez.
Et j’ajouterai, au risque de provoquer arrêt cardiaque et autres étranglements à nos chers amis Pancole, Orlando, Illusoire & co ; que les mouvements migratoires Sud-Nord, mais aussi Nord-Sud sont à mon sens vecteurs d’enrichissement, de co-développement et de dialogue interculturel porteurs de progrès pour l’Homme quelle que soit sa/ ses cultures de référence.
Salam.
Plus de pouvoir...
Je suis dans la peau d’Al Kahina
La guerrière à fleur de peau… qui aime le danger et se nourrit de fleurs d’orangers…
Qui pleure quand on lui parle de la rage des hommes…
Qui rit quand on lui parle de l’âge des héros…
Et qui chante quand on lui parle d’un présage divin…
Al Kahina est la seule à avoir prévu l’imprévisible déclin de tous les usurpateurs du trône !
http://www.lejournaldepersonne.com/2011/06/plus-de-pouvoir/
peut t’on parler de liberté alors que nous sommes soumis à la pesanteur ? avons-nous fait une demande préalable pour venir dans ce monde ?au fait nous n’avons rien choisi, même pas notre race , la liberté oui, mais elle est relative et elle s’arrête là ou commençe celle des autres..Pourrons-nous connaître l’avenir et vaincre la mort ..vive la reconciliation entre terriens qui partagent le même destin qu’ils le veuille ou non ,quand un tsunami frappe il ne choisi pas les races..l’Egalité est impossible parce que il ya des personnes qui travaillent beaucoup plus que d’autres et c’est naturel(par contre devant la justice ça serait bien)..La Fraternité,oui elle est très possible et cela depend de chacun de nous...apprendre à aimer autrui même s’il est différent..
@ Hayat
Chapeau bas, vous répondez à l’inqualifiable par la douceur, comme cela nous fut recommandé il y a 14 siècles.
Pour ma part, il est devenu vital d’effectuer de cours séjours dans ce monde arabe (si méprisable,dixit F. T.). J’y retrouve des gens simples, très polis, très hospitaliers ; leur compagnie où tout est partage "m’élève" tant sur le plan humain que sur le plan religieux et je prends la mesure du fossé entre les Hommes, beaucoup de ce que nous possédons leur serait bien utile, beaucoup de ce qu’ils possèdent nous serait si précieux.
Si ces peuples étaient amenés à disparaitre (les projets ne manquent pas), nous serions définitivement handicapés et les jours des Fils d’Adam seraient comptés.
Mais je crois que je prêche une convaincue.
Salam
Merci, c’est gentil, Passant..
Je vous rejoins entièrement sur l’énorme potentiel de l’interculturalité. En fait, ce n’est pas vraiment le lieu d’en causer, mais à mon modeste niveau, je travaille dans ce domaine (formations, rencontres et séjours interculturels). Il y a énormément à faire pour lever les barrières qui freinent la rencontre, l’apprentissage et l’enrichissement par par l’autre.
Salam à vous.