Mercredi 23 mai 2012
Le mariage mixte
Au programme d’OummaTV « La pause psy avec Farida » s’intéresse au mariage mixte. Psychologue (diplômée de l’université de Nanterre et études à l’université du Québec à Montréal) et Conseillère en relation conjugale (diplômée d’état au CERPFA de Saint Laurent du Var).
Coordinatrice de formation durant plusieurs années, Farida KACED anime en région parisienne et sur l’ensemble de la France :
* des séminaires de préparation au mariage
* des conférences
* des consultations au sein des 3A (structure composée de psychologues musulmans) à Saint-Ouen. Elle y reçoit les couples en difficulté, les personnes s’interrogant sur le mariage et celles nécessitant un accompagnement psychologique.
Contact : faridakaced@oumma.com et 06.21.05.26.42. Vous pouvez aussi lui poser vos questions auxquelles elle répondra sur OummaTV au mail suivant : faridakaced@oumma.com.
Commentaires
Lorsque chacun a l’esprit ouvert sur l’autre, ne part pas sur des aprioris, alors le mariage mixte est source d’incroyable enrichissement et d’évolution au sein des familles.. Les différences de cultures peuvent être énormes et pourtant le partage se fait, et apporte au couple mais aussi à la famille élargie une dimension très stimulante qui amène chacun à avoir un regard "neuf" sur lui même.
C’est par contre sûrement beaucoup plus compliqué si les personnes ne partagent pas la même religion.
Il me semble que le titre de ce thème traitant "des mariages mixtes" ne soit pas adapté au contenu du sujet traité.En effet un mariage contracté par 2 personnes musulmanes ne devrait poser aucun problème du point de l’Islam puisque c’est la norme...les origines géographiques ou nationales des contractants ne sont qu’un sujet de débat secondaire au sein des familles et ce serait s’élever au dessus des sentiments nationalistes ou"racistes" assez réducteurs que de ne pas en tenir compte...mais seulement des qualités morales , de piété et de bonne éducation de l’un et de l’autre.Par contre le sujet du vrai mariage mixte qui rapproche des futurs conjoints de foi et de croyance différentes mérite un aure débat. Bachir
Ou est le sujet du "mariage mixte" dans cette video ? Un Algerien qui epouse une Marocaine : qui y-a-t-il d’exceptionnel ? Tant qu’ils sont musulmans, de familles honorables, ils perpetuent la tradition prophetique.
La mixite n’est-elle pas censee etre celle des religions et leurs pratiques. On aurait aime une reflexion sur la question toujours plus d’actualite : celle de l’union d’une musulmane et d’un non-musulman.
ouh la la, si j’avais écouté de tels conseils je ne me serais ni mariée, et mon petit abdellatif ne serait pas notre bonheur aujourd’hui à mon mari, à moi et à mes parents.
mes parents n’étaient pas a mon mariage, mais ils n’ont pas coupé les ponts.
pour moi ceux qui coupent les ponts avec leurs enfants pour une chose aussi belle qu’un mariage, sont des tyrans et manquent d’amour. En fait c’est leur attitude qui me choque. et donner gain de cause à la tyrannie et au racisme, ne me semble pas digne de l’effort sacré, de l’éffort en vue de dieu auquel les musulmans sont tenus. Le lien d’amour n’est il pas un lien qui vient D’ALLAH. Des parents qui vous rejettent pour ce lien d’amour, vous aiment-ils ou vous prennent-ils pour leur chose...
voilà mon cri du coeur...Wa salam
Quel scandale que d’écouter cela ! comment une soi-disant psychologue peut-elle donner la priorité à la sentence des parents pour décider d’une relation conjugale.
Quand je dis que l’Islam infantilise je crois qu’en voilà la parfaite illustration.
Ma fille a épousé un Français d’origine algérienne, a aucun moment je ne me suis posé la question de savoir si cela me convenait ou ne me convenait pas. Je me suis simplement demandé si ma fille était heureuse de cette relation.
Je tombe chaque jour des nues en prenant connaissance de ce qui peut être dit sur ce forum.
Et des intervenants s’offusquent que certains français tiennent à la primauté de leur mode de vie en France ? Que font ces immigrés qui entendent garder la pureté de leur sang et deleurs traditions en refusant une union avec un non-musulman quitte à rendre malheureux leurs enfants ?
Il est vrai qu’en lisant le titre mariage mixte je m’attendais plus à une vidéo sur le mariage entre un(e) musulman(e) et d’un(e) non-musulman(e), pb de titre peut-être. Mais le problème soulevé par Mme Kaced est, je pense, vécu par certains membre de la communauté.
Dans un monde idéal,comme l’écrit Abou Tahar al-Tlemceni, il n’y a rien d’exceptionnel "Un Algérien qui épouse une Marocaine".
Mais voyez-vous je suis algérienne d’origine kabyle et je peux vous assurer qu’un mariage entre "une kabyle et un arabe " (pourtant du même pays, même confession) est exceptionnelle pour certain membre de ma famille (et pas que ma famille) qui n’accepte pas du tout, là pour le coup, la "mixité".
Alors je ne vous racontes même pas un mariage avec un noir musulman (là il n’y a pas que les kabyles qui sont racistes... les maghrébins en général). Leur critère n’est pas l’ISLAM mais le quand dira-t-on, la couleur de peau... c’est bien dommage.
Je pense que dans la majorité des foyers musulmans, il devient rare que les enfants aient besoin de l’avis de leurs parents pour se marier......
Mon pauvre "Athee", vous n’en ratez pas une ! Personne n’a parle de "purete de sang" (citez vos sources), c’est encore un de vos lapsus ("laspsi", pour etre correct) dont vous avez la recette. Vous ne vous presentez jamais comme un interlocuteur a l’esprit ouvert, mais comme un beauf qui n’a meme pas le courage de declarer ouvertement son racisme. Toutes vos interventions sont des actes manques. Vous meprisez l’islam et les musulmans, non par position soit-disant philosophique, mais par fascination : il y a chez nous ce qui fait defaut chez vous.
Ce que madame Kaced esaie de dire, peut-ere maladroitement, est que dans le mariage l’opinion des parents, si elle n’est requise, est extremement precieuse.
Athée a dit :
Quel scandale que d’écouter cela ! comment une soi-disant psychologue peut-elle donner la priorité à la sentence des parents pour décider d’une relation conjugale. Quand je dis que l’Islam infantilise je crois qu’en voilà la parfaite illustration.
Ma fille a épousé un Français d’origine algérienne, a aucun moment je ne me suis posé la question de savoir si cela me convenait ou ne me convenait pas. Je me suis simplement demandé si ma fille était heureuse de cette relation.
Vraiment ??!! N’est ce pas vous qui avez dit un jour :
Pour ma part, je dois vous signaler que ma fille a épousé un Français d’origine algérienne ; je ne vois là rien que de très normal. Je trouve cela même rassurant. Je suis pour exogamie.
Mais je peux vous assurer que ma réaction aurait été tout autre si mon gendre avait manifesté son appartenance à la religion musulmane et tenu à en pratiquer ses rites archaïques.
C’est de l’hypocrisie ou... ????
"Ce que madame Kaced esaie de dire, peut-etre maladroitement, est que dans le mariage l’opinion des parents, si elle n’est requise, est extremement precieuse"
J’ajouterai, surtout dans une culture où le statut et rôle des parents est extrêmement important dans la construction identitaire de la personne. Dans ce contexte culturel là , il est effectivement important de s’interroger, avant de s’engager dans le mariage, sur les possible répercussions psychologiques d’un engagement qui irait à l’encontre de la volonté des parents. La rupture avec l’entourage familial serait elle vivable, ou pas, pour la personne ?
La critique (bienveillante et constructive) que je formulerai cependant à l’égard de la chronique de Mme Kaced, c’est qu’elle est très "culturellement orientée".
C’est assez paradoxal, surtout que le sujet est le mariage mixte, ce qui implique justement la prise en compte de différentes cultures (au sens très large). A titre tout à fait personnel, même si je comprends bien la logique derrière les propos, je ne me sens pas très en adéquation avec ce raisonnement , un peu comme Isabelle Aïcha..Peut être que nous autres "occidentaux" nous construisons de façon beaucoup plus individualiste, beaucoup moins en référence aux parents et à l’entourage familial que, par exemple, une personne d’origine maghrébine ? (c’est une question, pas une généralité, d’ailleurs les cultures évoluent, comme le pointe JEM)
Il serait peut être bon de tenir compte de cette diversité, chez les musulmans, dans ces chroniques..
wa salam.
Athée a dit :
Quel scandale que d’écouter cela !
Tu as Mozart, Beethoven, Bach pour adoucir tes mœurs et te faire revenir à de meilleurs sentiments. Pour ce qui me concerne, je ne serais pas étonné que ces trois génies n’aient quelque chose à voir avec le choix que j’ai fais pour épouser une Allemande...Musique sans/sons frontières.
J’AIMERAIS SAVOIR LA POSITION DE FARIDA SUR UN MARIAGE MIXTE ( PAR EXEMPLE FRANCAIS - MAROCAIN) DANS LA MESURE OU L’UN DES EPOUX EST CATHOLIQUE ET L4AUTRE MUSULMAN...ET QUE CHACUN VEUT GARDER SA RELIGION ?
Chère Farida Kaced,
Vos conseils sont sages et éclairés. Je note cependant qu’un mariage mixte n’est pas seulement un mariage qui unit des couleurs de peau et des nationalités différentes. Il unit aussi des religions différentes.
Or, le Coran n’interdit pas ces unions. Si elles sont problématiques c’est moins à cause des religions que des croyants qui prétendent les appliquer. Les parents doivent aussi savoir que ce sont les familles et non Dieu qui créent des obstacles.
Ceci dit vous avez raison de dire que celui ou celle qui s’engage dans une telle union doit prévoir ces obstacles car il et elle sont responsables de leur choix.
Les familles devraient sans doute protéger ceux qui s’aiment car ils vivent une valeur fondamentale. Elles devraient réduire les obstacles liés à des particularités plus sociales que religieuses
Merci encore et à bientôt.
Liliane Bénard
Un mariage mixte, c’est un mariage entre membres de différentes communautés religieuses. Ou simplement entre gens croyants et non-croyants, ce qui n’a rien d’extraordinare.
Comment les religions voient-elles la chose ?
Si c’est entre Arabes simplement, on peut comparer cela à des mariages entre Corses, Bretons ou Alsaciens. Ce n’est pas un gros effort...
Athée a
dit :
Quel scandale que d’écouter cela ! comment une soi-disant psychologue peut-elle donner la priorité à la sentence des parents pour décider d’une relation conjugale. Quand je dis que l’Islam infantilise je crois qu’en voilà la parfaite illustration. Ma fille a épousé un Français d’origine algérienne, a aucun moment je ne me suis posé la question de savoir si cela me convenait ou ne me convenait pas. Je me suis simplement demandé si ma fille était heureuse de cette relation.
Vraiment ??!! N’est ce pas vous qui avez dit un jour : Pour ma part, je dois vous signaler que ma fille a épousé un Français d’origine algérienne ; je ne vois là rien que de très normal. Je trouve cela même rassurant. Je suis pour exogamie. Mais je peux vous assurer que ma réaction aurait été tout autre si mon gendre avait manifesté son appartenance à la religion musulmane et tenu à en pratiquer ses rites archaïques.
C’est au contraire parfaitement cohérent avec ce que je lis. Qu’en aurait-il été si mon gende avait tenu ces raisonnements d’un autre âge. Je maintiens encore plus fortement ma réserve. Avec une telle attitude on revient du temps de Molière !
Vous parlez d’une modernité !
L’islam est clairement, lorsqu’il est vécu comme le rapporte cette dame, un frein au brassage culturel. Toute le contraire de ma philosophie.
Cette dame se pose-t-elle la question de savoir les dégâts que pourraient causer dans la relation enfants-parents et pour la vie une rupture avec l’être cher aux seuls motifs du véto des parents ?
Pourquoi ne s’adresse-t-elle pas aux parents ?
C’est très exactement l’éloge du communautarisme qu’elle fait. Cette dame considère qu’en France il faut rester entre Algériens entre Tunisiens et surtout entre musulmans.
Où voyez-vous de la diversité là dedans. Qu’est-ce qui est susceptible de nous enrichir dans une telle posture psychorigide ?
Hayat à une réponse tout à fait juste, mais jusqu’où irait son ouverture d’esprit ?
Qu’est-ce qu’un vrai mariage mixte ? Et dans quel sens : homme-femme, femme-homme ? La religion dans tout ça ?
Mais OUI !!!..Mozart, Beethoven, Bach, Najat Atabou,Nass el Ghiwane, Fairuz, mais aussi les tagines "vatata zitoun maaticha",les brochettes de kefta, le gratin Dauphinois, la brioche et les "sfenj"...et Mouloud Feraoun, Naguib Mahfouz, et Italo Calvino, et Column Mc Cann, et Monica Ali et Patrick Sûskind et Garcia Lorca...et Emir Kusturica, Youssef Chahine, Almodovar et,Tony Gatliff...et, et que vive le métissage, l’ouverture et le partage !! n’en déplaise aux pauvres esprits chagrins.
Euhh.. pardon, je me calme, promis !
Mais où va-t-on ? Vos propos sont rétrogrades ! L’accord des parents n’a rien à faire dans une relation amoureuse et je ne parle même pas de mariage ! Leurs avis mérite réflexion mais en aucun cas n’a valeur de sentence. Mademoiselle Farida je plains sincèrement celles et ceux qui viennent vous consulter. Je ne vois pas dans quelle mesure un imam aurait au même titre qu’un prêtre ou un rabbin un droit de regard sur une relation amoureuse. De plus, la famille n’est pas tout Farida ! Il y a une vie sociale en dehors du cercle familial, et heureusement, sinon beaucoup de femmes seraient encore cloitrés chez elles, dans l’ombre paternaliste du pater familia. Là encore, votre conception de la société est bien limitée ! J’ai de toute façon tendance à croire que les religions nourrissent une vision ségrégationniste de la société ! Les gens se confortent dans leurs préjugés car il est plus difficile d’accepter la réalité ! aucune religion ne détient la vérité absolue, aucune idéologie non plus !
Cette dame considère qu’en France il faut rester entre Algériens entre Tunisiens et surtout entre musulmans. Où voyez-vous de la diversité là dedans.
Et vous athée, vous considérez qu’en France, il faut rester entre athées !
Donc, je vous rends la question : Ou voyez vous de la diversité là dedans ?
Cher Athée,
Au 21ième siècle, les jeunes se marient eux-mêmes et sans l’autorisation de leurs parents.
Farid Kaced ne dit pas le contraire. Elle interroge seulement les jeunes de sa génération sur le danger de rompre avec leurs familles.
Croyez-vous que l’athéisme soit la solution ni surtout qu’il soit capable de faciliter l’union d’un musulman et d’une chrétienne, voire même de deux athées ?
Le concept d’exogamie signifie que le membre d’une communauté se marie avec un membre extérieur. Les communautés sont aussi des communautés de croyants pas seulement dans des religions mais surtout en Dieu.
Les athées sont-ils unis contre Dieu ? Que peuvent-ils faire contre le Créateur des mondes ?
Chacun sait bien que le Prophète de l’islam ne voulait pas créer une religion nouvelle. Sa communauté a pourtant dû lutter contre ceux qui dénient la vérité qu’ils soient juifs chrétiens ou polythéistes.
Si les musulmans continuent à faire chorus, prétendant que leur religion est supérieure, nous sommes mal embarqués. Mais refuser Dieu et les croyances des autres n’ajoute, à mon avis, rien à l’affaire. Il serait si simple de reconnaître que toutes les religions sont humaines et faillibles à la différence de Dieu.
Il y a certes des obstacles de taille contre cette certitude, voire même cette vérité différente de l’athéisme qui ne peut pas nier que tout être humain déscend d’un père et d’une mère qui l’aiment moins sans doute que Dieu.
Aucun scandale dans tout cela. Aucun archaïsme à dénoncer mais tant d’incompréhensions à la fois intellectuelles et sociales.
Les sociétés et les religions sont à réformer et non la foi naturelle de tout homme en Dieu.
Cordialement.
Liliane Bénard
J’ai bcp aimé les mésaventures du sieur grenouille dans le film le Parfum ou l’histoire extraordinaire d’un nez magique.
"Vos raisonnements sont incontestablement intelligents, mais malheureusement, vous partez d’une piste fausse, car l’amour appartient à tout ce qui ne peut s’analyser sans perdre son sens. Celui qui aime, aime car il est capable d’abandonner sa capacité d’analyse et sait (avec la sagesse du corps et du coeur) plonger dans l’insondable."
D’une inconnue à Monsieur Patrick Suskind.
Je croyais très naïvement qu’un mariage mixte était un mariage entre croyants musulmans et des non-croyants, voire des athées comme moi. Je vois que j’ai fait erreur...
Si on ne peut pas se marier entre citoyens français différents, comment allons-nous faire pour vivre ensemble ? Ou est la fameuse diversité et la tolérance ?
Assalam,
Je trouve cette chronique très interessante, et surtout assez vrai. En effet, je retrouve exactement les leçons que j’ai pu tirer de mes expériences passées dans mes volontés de vouloir épouser un homme musulman d’origine autre que la mienne :
Résultats :
(A quand des médiateurs familiales pour aider à la communication parents/enfants ?)
Bonne continuation à notre conseillère conjugale et familiale.
Je suis d’accord avec Lyly !
Dans la VRAIE vie il n’y a pas que des musulmans mais des musulmans avec des origines, des cultures, etc
Quand j’entends parler mes parents des marocains (on est algérien) c’est limite si ils ne les concidèrent pas comme vivant sur une autre planète.
Pour un français de souche (musulman ou pas) ça peut paraître délirant (mais ils sont tous maghrébins !) car l’éducation culturelle (en contraction avec l’éducation cultuelle) est comme ça.
Combien de mariage inter-maghrébin j’ai vu finir en bataille navale !
Comme on vit en France et que l’écrasante majorité des musulmans sont d’origine maghrébine, Mme Kaced parle de problèmes qu’elle rencontrent
Salam Anonyme,
Merci pour votre témoignage touchant. Vous parlez, à la fin, de la médiation familiale. Celle ci existe et est mise en oeuvre par de nombreuses associations/organismes. J’y ai souvent eu recours dans mon quotidien professionnel d’accompagnement des personnes et les résultats sont (pas toujours, mais souvent) bons dans la résolution de situations de rupture ou de conflits familiaux.
D’ailleurs, la médiation familiale prend de plus en plus en compte la dimension culturelle, et la formation de médiateur intègre souvent des modules liés à la question interculturelle..même si il reste énormément de chemin à faire dans ce domaine.
Ce site donne de bonnes infos : /www.mediation-familiale.org
wa salam.
salam aleykoum. je crois que beaucoup des commentateurs n’ont pas tres bien saisie ce qui es dit dans la video...
Farida Kaced : barak’Allah o fik pour tes rapel qui mêle sociologie et devoir du muslim... j’aimerai connaitre ton point de vue sur le fait que beaucoup de nos soeurs (et a moindre mesure de nos freres), qui cherche absoulument a ce marier avec un converti... je vois autour de moi, que beaucoup de soeur espere ce marier avec un prince charmant converti... et j’arrive pas a saisir la raison !!! es ce nous les freres qui ne representont pas un ideal en terme de futur mari pour les soeurs ou ?
Ce qui est inquiétant, c’est que les Musulmans ne s’aiment pas entre eux. Alors comment considèrent-ils ceux qui n’ont pas la chance d’être musulmans mais près desquels ils vivent ? Tant d’ouverture d’esprit fait peur...
Ne pourrait-on expliquer à ces Musulmans si méfiants entre eux qu’ils devraient donner l’exemple ? Comment vivre ensemble sinon ??
Salam Ali.news,
A vous lire un "converti" ne serait pas un frère à part entière..Quelle différence ?
Cher Reno
Mais vous prenez les musulmans pour des surhommes ????
Vous feignez d’être surpris qu’il y a certains musulmans qui en aiment pas d’autres.
L’Histoire des musulmans est semblables à l’Histoire de n’importe qu’elle autre civilisation, il y a eu des haines, des guerres entre eux
On oublie souvent le plus évident.
Avant d’être musulman on est d’abord des êtes humains avec nos qualités et nos faiblesses.
J’ai vais sortir un peu du sujet de Mme Kaced mais j’aimerai lui poser une question ?
Comment elle analyse l’explosion des divorces que j’ai constatés au sein de la jeune génération maghrébine de france ?
Merci d’avance pour votre analyse.
"mépris et forte suspicion des parents à mon égard ("je drague" les hommes, je suis une féministe, je me prends pour une française,etc.)pendant de longues années"
Ton témoignage est touchant ma soeur, parce qu’il fait écho à ce que vivent beaucoup de jeunes musulmanes. "se prendre pour une française" voilà la phrase qui tue et que nous avons toutes entendu un jour ou l’autre. C’est très trise parce que nos plus belles années sont plombées par toutes sortes de considération mais JAMAIS NOTRE BONHEUR.
Je te souhaite néanmoins d’être heureuse ma soeur, mais peut-être que pour cela, il faut savoir prendre un peu de distance avec les coutumes et les travers de chaque communauté.
Fouzia a dit :
"mépris et forte suspicion des parents à mon égard ("je drague" les hommes, je suis une féministe, je me prends pour une française,etc.)pendant de longues années"
Ton témoignage est touchant ma soeur, parce qu’il fait écho à ce que vivent beaucoup de jeunes musulmanes. "se prendre pour une française" voilà la phrase qui tue et que nous avons toutes entendu un jour ou l’autre. C’est très trise parce que nos plus belles années sont plombées par toutes sortes de considération mais JAMAIS NOTRE BONHEUR.
Je te souhaite néanmoins d’être heureuse ma soeur, mais peut-être
"Tu te prends pour une Française". Voilà en effet la phrase qui tue, aussi bien la jeune femme qui souhaite simplement s’émanciper d’une tradition pesante et étriquée qui étouffe, que la société française qui prend cela comme une giffle.
Il est temps de comprendre que le "nous nous enrichissons de nos différences" s’adresse aussi aux immigrés.
Dans ma famille on se gaussait des traditions désuètes des grands parents calabrais. L’Ecole nous a affranchi de leurs traditions, voire de leur religion.
Enfin on respire et nos parents et grands parents ont eu l’intelligence du coeur d’admettre que notre vie devait se faire en France. Il n’y avait pas le mythe du retour ni l’attachement indéfectible aux traditions familiales, leur abandon ne fut jamais vu comme une trahison mais comme un signe de modernité.
Les individus d’une espèce animale qui se trouvent dans une niche écologique aux caractéristiques particulières, qui les isole du reste du groupe changent leur morphologie et leur mode de vie pour s’adapter à ce nouvel environnement.
C’est l’évolution selon Darwin en observant les oiseaux des Galapagos.
à Athée qui demande :
Hayat à une réponse tout à fait juste, mais jusqu’où irait son ouverture d’esprit ?
Que voulez vous dire par là  ? Soyez donc plus précis..
Quand on entend et qu’on essaye de comprendre cette chronique ronflante, on n’est pas étonné du taux de mariages consanguins si important dans les pays musulmans et dans les communautés d’Europe, notamment en grande Bretagne...en France, pas se statistiques la dessus. Du moins pas encore.
La palme revient aux pays du Golf, au Pakistan et à ...l’Algérie. Plus d’un mariage sur 2
Je me demande si cette mentalité soutenue par oumma.com n’arrange pas les ennemis de la religion musulmane. Car l’endogamie est dangereuse pour une civilisation
decidemment, je commence à croire ce qu’on me disait, à savoir que les veritables musulmans de coeur sont justement ceux qui ne le sont pas...
salam aleykoum.
Hayat : non c’es pas du tout ce que j’ai dit, j’aimerai juste avoir l’avis de quelqu’un comme Farida Kaced, a ce sujet, qui m’intrigue... recement je disais a une de mes soeurs qugun ami, "maintenant un frere" c’etait convertie a l’Islam... et ce "frere" je le connais assez bien, quelqu’un de bien. ma soeur ma proposer de le mettre en contact avec une soeur muslima qui avait comme seul critere mise a part le fait qu’il soit musulman, qu’il soit un convertie... moi c’es pas la premiere fois que j’entend ca, une soeur (maghrebine) qui a comme seul critere qu’il soit un convertie... alors quand je demande a des soeur pourquoi elle cherche un convertie, elle me reponde toute que le convertie es plus sympa et plus doux... c’es bizare quand on c’es que de l’autre cote les francaise convertie cherche a ce marier avec un frere maghrebin !!! alors moi je me pose plein de question, l’image du frere maghrebin est elle si mauvaise que ca... ou comme dans une precedente video de Farida Kaced (prince charmant), la femme muslmane d’aujourd’hui idealise trop son futur mari...
Hayat a dit :
Salam Ali.news,A vous lire un "converti" ne serait pas un frère à part entière..Quelle différence ?
Je ne crois que Ali,news pose la question en ces termes.
Il pose la question suivante :je vois autour de moi, que beaucoup de soeur espere ce marier avec un prince charmant converti... et j’arrive pas a saisir la raison !!! es ce nous les freres qui ne representont pas un ideal en terme de futur mari pour les soeurs ou ?
Et, il me semble que Fouzia et une autre internaute ont apporté des réponses. On peut trouver des réponses similaires sur le site de Tariq Ramadan.
En clair, cela signifie qu’un certain nombre de jeunes filles musulmanes pensent (à tort ou à raison, ce n’est pas à moi d’être juge) qu’un mariage avec un "converti" leur permettra d’achapper plus facilement au poids des traditions du pays d’origine des parents, et de vivre "à la française" sans pour autant renier leur religion.
Cordialement
Salam,
Ah ! effectivement, excusez moi Ali.news, je vous avais très mal interprété.
En fait, j’apprends par vous ce phénomène. En vous lisant et en lisant l’explication de Jean Pierre Chambard, ça fait sens, je crois. Peut être en effet que cet attrait pour un homme converti est une façon pour certaines femmes musulmanes de prendre de la distance avec leur culture d’origine sans renier leur religion ?
J’avoue que je n’y avais jamais pensé.
salam ali, tu dis "c’es bizare quand on c’es que de l’autre cote les francaise convertie cherche a ce marier avec un frere maghrebin !!! "
moi les françaises queje connais n’ont pas trouver de français, alors elles vienne cherché des frères.
Vous a-t-il échappé qu’au Yémen des femmes se battent pour faire valoir le droit des enfants, en appelant au vote d’une loi qui interdirait le mariage aux mineures de moins de 17 ans. Aujourd’hui possible pour des fillettes de 9 ans. Vous a-t-il échappé aussi que des femmes aussi nombreuses sinon plus hurlent pour que la situation reste en l’état au nom de leurs traditions, de l’islam et des textes sacrés ?
Que signifie donc rester fidèles à des traditions lorsque ces traditions vont à l’encontre des principes les plus élémentaires de l’humanité.
N’est-ce pas pourtant ce que prône notre psychologue en admettant qu’il vaut mieux compromettre un peu de son libre choix et de sa vie amoureuse pour ne pas froisser les traditions patriarcales de sa famille. Ne demande-t-on pas autre chose à ces petites filles yéménites ?
Où sont les parjures ?
On mesure l’intégration des minorités ethniques au nombre de mariages mixtes avec des membres de la communauté nationale. Si des mariages entre Français d’origine algérienne et Français d’origine tunisienne représentent un mariage mixte selon les critères de madame Khaced il y a du souci à se faire pour l’intégration.
Malgré les beaux disocurs du type "on est tous frères et soeurs dans la Umma" et les nobles idéaux, le racisme est présent dans les communautés musulmanes et il est fort. Il a une double hypocrisie : 1) les mêmes parents qui imposent à leurs enfants un conjoint de telle origine géographique ou éthnique, sont les premiers à dénoncer le racisme chez les français autochtones ! Ils sont contre le racisme sauf quand il provient d’eux... 2) le racisme est contraire aux principes islamiques.
Je suis issu d’une famille algérienne traidtionnelle où les mariages arrangés "étaient" la norme. Les choses ont évidemment évolué : mes parents n’auront aucun mot à dire lorsque je leur présenterai ma future femme et si elle leur plait pas, il y aura deux couverts en moins aux cérémonies de mon mariage mdr.
Mme Kaced, vous êtes à rebourd des réformes nécessaires chez les populations musulmanes : si les parents s’opposent à un mariage, ce n’est pas aux enfants de céder au diktat des parents, c’est plutôt à ceux-ci d’assouplir leur position.
Notons le point suivant : limiter les unions entre musulmans issus de cultures différentes a des effets pervers car pour beaucoup de musulmans trouver un époux ou une épouse n’est pas simple dans une société majoritairement non musulmane et profondément sécularisée, alors si en plus les parents "s’amusent" à mettre des obstacles dans les démarches de leurs enfants, ils ne s’en sortent plus et on obtient des expériences comme celle de l’inconnue qui à 30ans est encore célibataire : "je n’ai certes pas humilié mes parents en épousant le garçon mais je les "rends malades" aujourd’hui car j’ai 30 ans et pas mariée.. "
@Athée
"On mesure l’intégration des minorités ethniques au nombre de mariages mixtes avec des membres de la communauté nationale. Si des mariages entre Français d’origine algérienne et Français d’origine tunisienne représentent un mariage mixte selon les critères de madame Khaced il y a du souci à se faire pour l’intégration."
Globalement l’intégration est en marche comme en témoigne le nombre élevé de mariage mixte entre français issus de l’immigration et français de souches.
Jean-Pierre Chambard a dit : En clair, cela signifie qu’un certain nombre de jeunes filles musulmanes pensent (à tort ou à raison, ce n’est pas à moi d’être juge) qu’un mariage avec un "converti" leur permettra d’achapper plus facilement au poids des traditions du pays d’origine des parents, et de vivre "à la française" sans pour autant renier leur religion"
Oui, il y a de cela, en tout cas c’est ce que me disent les femmes maghrébines ayant épousé des convertis.
Le converti bénéficie d’un "pré-supposé" positif quant à son ouverture d’esprit puisqu’il a déjà fait la démarche d’aller vers une autre religion que celle de sa naissance et bien souvent pour l’avoir vu autour de moi, le converti est rarement stigmatisé par sa famille, s’il vient d’une religion chrétienne. Il en va pas de même pour un musulman qui se convertie .
De plus, nous connaissons toutes et tous les obligations de virginité, port du voile, place de la femme, rôle de la belle-mère dans certains milieux etc qui pèsent sur les jeunes filles-femmes si elles veulent trouver un mari...
C’est dur dur pour que l’Amour triomphe de tout cela !
Le couple mixte peut alors créer plus aisément me semble -t-il "leur vie de croyants" et s’éloigner un peu des préceptes ..qui n’auraient pas de sens à leurs yeux.
Salam
si en + les uns et les autres recherchons des convertis de préférence....ns ne sommes pas prêts de ns marier !!
merci à ali.news pour l’info !
et à Farida Kaced pour votre contribution.
Quelle est donc la différence entre un converti et un homme d’ascendance musulmane ?
Il ne s’agit pas d’une différence de religion mais peut-être d’une différence de projet existentiel.
Comment un immigré algérien envisage-t-il les soins de la petite enfance ? Ne va-t-il pas les réserver à sa femme ?
Si par surcroît, la jeune épouse est coupée de sa famille, comment va-t-elle
mener à la fois sa vie de travail dans la société et sa vie de famille, surtout si son mari est au chômage ?
Un mariage dans l’islam n’est qu’un contrat social, révisable. Mais si l’on désire qu’il dure, encore faudrait-il qu’il se fonde sur un projet commun et non sexiste ?
Un converti peut respecter profondément
l’idée de l’égalité des sexes préconisée par le Coran, il peut aussi dépendre de préjugés ancestraux occidentaux.
La question des mariages mixtes ou mono-religieux n’est pas simple comme celle des relations homme-femme.Chacun d’eux désirant se réaliser...
Cordialement.
Liliane Bénard
as salam
heureusement que je n’ai pas écouté les conseils de cette dame sinon je ne me serais pas marié avec mon mari marocain, (suis francaise origine espagnole) et n’aurait pas eu mon petit abdellatif d’amour qui fait notre bonheur et celui de mes parents.
mes parents étaient contre cette union et ne sont pas venus à notre mariage (de toute facon c’était au bout du monde pour eux) mais l’amour étant plus fort, tout le monde est aujourd’hui en bon terme, bébé latif oblige
l’amour c’est un lien que Dieu crée, si des parents n’aiment pas assez leurs enfants pour les accepter, ce n’est pas aux enfants de devenir des esclaves des désirs racistes de leurs parents, d’ailleurs l’islam impose un effort sacré vers Dieu, le djihad, le racisme doit etre combatue, surtout quand c’est en vue de Dieu car le mariage du musulman est en vu de Dieu, Celui qui crée le lien d’amour !
c’est bien dommage qu’hayate n’est pas épouser son premier amour, il n’en aurait pas épouser une autre, et ses parents si ils l’aiment auraient finit par accepter le largement acceptable.
nos enfants ne sont pas nos choses !
Mariage mixte ? Un non-musulman peut-il épouser une musulmane (l’inverse étant bien sûr autorisé) ?
Voilà un vrai problème de mixité sociale : si nous voulons vivre ensemble, ici, il faudrait réformer un peu les lois draconniennes et exclusives de l’Islam, ou leur accorder moins d’importance. Même si on croit dans ce qui est révélé, on peut se demander comment nous pouvons cohabiter lorsque les mariages mixtes ne sont pas tolérés (sauf dans un seul sens fort évidemment). Vous nous en voudriez si nous vous appliquions le même traitement...
La révélation date de plus de treize siècles. Il serait temps de la dépoussiérer.
@mamyli.... je doit dire que j’ai pas compris de quoi tu parle... tu parle de chomage... de soins a la petite enfance... alors qu’on parle de mariage(mixte ou pas) toi tu nous parle d’un projet socio-professionel la...
Le mariage mixte est source d’incroyable probleme en tout genre ,famille ,religion ,alimentation éducation des enfants, une vraies plaies dans le couple .
Comment aller vers une meme direction avec de tel antagonismes .Le mariage mixte est déconseiller .
Pardon d’avoir été obscure pour Ali.
Pour être plus claire je dirai simplement qu’une femme doit prévoir avant de se marier quelle autorité veut exercer sur elle son époux, quelle égalité entre les sexes il respecte...quel rôle il entend jouer pour les soins du ménage...etc.
N’est-ce pas des questions auxquelles un futur époux doit répondre avant de se marier ?
Amitiés.
Reno a dit :
"Mariage mixte ? Un non-musulman peut-il épouser une musulmane (l’inverse étant bien sûr autorisé) ?"
Si le non-musulman se convertie, il n’y a plus d’interdit.
Ya beaucoup de musulmane qui épousent des non-musulmans, parce qu’ils prennent moins la tête que les frères..