Mardi 18 June 2013
La sexualité en Islam
Au programme d’OummaTV, Jean Ferreux évoque aujourd’hui dans sa chronique la sexualité en islam à travers l’ouvrage de Frédéric Lagrange « Islam d’interdits, Islam de jouissance » paru aux éditions Téraèdre..
Au programme d’OummaTV, Jean Ferreux évoque aujourd’hui dans sa chronique la sexualité en islam à travers l’ouvrage de Frédéric Lagrange « Islam d’interdits, Islam de jouissance » paru aux éditions Téraèdre..
Commentaires
Parler de sexualité en "ISLAM" Monsieur Ferreux,revient à dire qu’il est le législateur et le gardien suprême....du sexe.
Or le sexe,pour ma part sauf impliquer qui que ce soit,découle d’un état d’esprit que l’expérience m’indique qu’il faut en user et non en abuser.
La religion et le sexe sont compatibles car le premier met en garde contre les abus du second.
L’adultère par exemple...
La virginité n’est pas une condition pour se marier en islam. Je tiens à le préciser pour tous ceux qui veulent nous imposer une vision arcahaïque de la religion musulmane. L’islam est libéral.
Sur le plan de la sexualité, l’islam est plus ouvert que l’on le croit. Il suffit de lire certaines chroniques sous las Abbassides pour s’en rendre compte.
Pendant des siècles le christianisme a associé le plaisir sexuel au péché et prôné l’idéal de la chasteté dont Jésus était le modèle tandis que le Coran promettait aux croyants un paradis de délices charnels.
Vierges éternelles, beaux éphèbes, vins capiteux, orgasmes renouvelés. Les musulmans ont longtemps eu la réputation de ne pas souffrir de la culpabilité sexuelle si caractéristique de la morale judéo-chrétienne.
Aujourd’hui on assiste à un renversement de situation : ce sont les islamistes qui font figure de moralisateurs en fustigeant la dépravation des mœurs occidentales. Que s’est-il passé ?
Aujourd’hui, entre l’Occident laïque féministe et le monde musulman qui a conservé son code de la famille traditionnel, l’incompréhension est devenue totale sur la question du statut de la femme. Les Occidentaux considèrent le voile islamique comme un signe de soumission de la femme, tandis que les musulmans interprètent comme une marque d’irrespect envers la femme la libération des mœurs que revendiquent les Occidentaux : depuis le travail des femmes, la mixité des espaces publics jusqu’à l’exploitation sexuelle dans la publicité et la pornographie.
Je me placerai sur un point de vue purement métropolitain.
Mon arrière grand mère et ma grand mère ne serait jamais sorties sans mettre un foulard ou un chapeau, surtout pour aller à l’église.
Maintenant au niveau de l’assimilation, le djihab que portent certaines femmes musulmanes n’est pas pour leur faciliter la tâche. On dirait des "bonnes soeurs" en langage vulgaire.
Je me rends assez souvent au Maroc et en Tunisie et la diversité sur ce point est la règle.
Quant à la question de la virginité, en principe elle est souhaitée dans la religion chrétienne pour les jeunes épouses. Je pense qu’il en est de même pour l’islam comme pour le judaïsme.
En ma qualité de juriste j’ai approuvé le jugement de Lille, dans la mesure où, semble-t-il la virginité était une condition du mariage. Rachida Dati ne s’y est pas trompée dans son premier mouvement. Ensuite elle a obéit aux ordres de la pensée unique.
Bien cordialement
Andrepaul
Même si la virginité n’est pas un prérequis au mariage en Islam, les relations pré-conjugales sont tout de même interdites. Prière aux intervenants de ne pas nous vendre leur Islam décomposé sous couvert de "liberté" ou de "modernité".
A part ça, cette video n’est pas très instructive. Beaucoup de mots pour rien dire. Pas envie de claquer mes rares euros pour F. Lagrange.
y a besoin de faire une vidéo pour faire la promotion d’un livre !!??
la sexualité en islam Malek Chebel en parle aussi dans Kama-Sutra Arabe...
Bien que l’acte amoureux relève du sacré en islam, les musulmans restent en retard dans l’éducation sexuelle de leurs enfants et dans leur approche de la sexualité en général, car le sexe, la nudité, le plaisir sexuel, le corps en général et celui de la femme en particulier ainsi que tout ce qui peut avoir de prés ou de loin attrait avec le sensuel...est considéré chez beaucoup de musulmans comme péché et est rangé dans le rayon de l’obscène et de la vulgarité. le corps nu est souvent appréhendé comme quelque chose qu’il faut à tout prix caché...au lieu d’être vu comme l’essence même de la beauté...
Avoir des rapports sexuels uniquement dans le cadre du mariage est tout à fait dépassé et archaïque. L’émacipation de la femme passe par la maîtrise de son corps, elle est libre d’en disposer comme elle le eveut. Rien ne saurait régir cette liberté individuelle qui fondamentale. Alors sachons évoluer dans le bon sens. Vive la liberté de la femme.
@ ghalia : la virginité n’est pas une obligation dans le mariage en islam quand il s’agit de divorcées ou de veuves . Mais l’islam interdit les relations sexuelles en dehors du mariage . Donc la femme ne doit perdre sa virginité que par le lien d’un mariage .
@ malika : l’islam c’est le CORAN et la SOUNNA ; et non pas ce qui se faisait en d’autres époques ; que ça soit sous les abbassides ou autres dynasties plus au moins prestigieuses . L’ISLAM n’est pas un self service ou en prend ce qui nous plait pour satisfaire les besoins personnelles ; mais un TOUT . sidi mouh
Rien ne saurait régir cette liberté individuelle qui fondamentale. Alors sachons évoluer dans le bon sens. Vive la liberté de la femme
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Aoudhou Billahi min achaitâni ar Rajim
Bismillahi ar rahmani ar rahim
La liberté est donnéê dans le Saint Coran à toute créature par Son Créateur.
La preuve :
Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu’il croit, et quiconque le veut qu’il mécroie".
Saint Coran sourate Al Isra (17) Verset 29
et ce verset est suivi dans la même sourate par celui-la :
Et n’approchez point la fornication. En vérité, c’est une turpitude et quel mauvais chemin !
Saint Coran sourate Al Isra (17) verset 32
Et une des dernière sourates est définitive en matière de liberté :
Dis : "O vous les infidèles
Je n’adore pas ce que vous adorez.
Et vous n’êtes pas adorateurs de ce que j’adore.
Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez
Et vous n’êtes pas adorateurs de ce que j’adore
A vous votre religion, et à moi ma religion".
Saint Coran sourate Al Kafiroun ( 109)
Sadak ALLAH al azim
Wa as salam alaykoum wa rahmatoullahi wa barakatouhou
@ nada : si tu es une non musulmane , ton commentaire et conforme à ta culture . Mais par contre ; si tu es musulmane ; je me demande quelle croyante tu es ; et quelle connaissance tu as de ta religion ? le Prophète (ص) à dit : NA 3ALA ALLAHO ANNADHERA WA ALMOUNTADHER . ALLAH maudit celui qui voit et celui qui est vu (nu) sauf entre époux ! et cela au masculin comme au féminin . sidi mouh
A SamirouAndalous : votre explication est faussée dés le début dans la mesure où vous faites un parrallèle entre la vie terrestre dans la religion judéo chretienne et la vie aprés la mort dans la religion musulmane. Les histoires de vierges sont à associées à la vie au paradis et non pas sur terre contrairement à la chateste proclamer dans la religion judéo chrétienne.
Les musulmans tout comme les islamistes ont et condamnent toujours la dépravation des moeurs, rien de nouveau sous le ciel, et cette condamnation n’est aucunement en contradiction avec l’épanouissement, le plaisir ou la jouissance sexuels.
Vous faites des amalgames terribles entres musulmans et arabes. Vous mélangez périodes pré islamique et période islamique. Vous mélangez culture arabe et religion musulmane.
Le travail des femmes n’est pas l’exclusivité des occidentaux puisque la 1ère femme du prophète Mahomed (SAW) travaillait, la mixité n’est pas l’exclusivité des occidentaux puisque la 1ère femme du prophère Mahomed (SAW) était commerçante et évoluée dans un espace masculin.
Quant au voile il est loin d’être l’exclusivité des musulmans puisque la vierge Marie est représentée voilée, et que les chrétiennes se voilent encore la tête dans certaines régions du monde.
Je ne comprends pas trop ce que vous essayez de démontrer dans votre intervention ?
A nada : Que de généralités dans votre intervention ! Pouvez vous argumenter car j’avoue ne pas vraiment comprendre ce qui vous fait dire que le corps de la femme puisse avoir une connotation obscéne ou vulgaire pour les musulmans ?
@ mohamed GIDICEM :Ta lecture du CORAN et surtout de sa compréhension est plus bizarre que comique : Le verset que tu cites ; ne fait pas allusion à ta liberté sexuelle dont tu peux croire ou pas ; mais la liberté de croire en l’unicité du créateur (ALLAH) et de son messager mohammad (ص) et dans le message dont il est chargé d’apporter à l’humanité à travers sa parole divine qu’on trouve dans le CORAN ; ou de ne pas croire . Malheureusement ; on voies chez nous autres sunnites que chaque musulman et musulmane ; contrairement aux ché’ites qui ont un respect pour leurs religieux et leurs enseignements ; se prennent pour des savants qui savent tout sur tout et sans nuances aucune ; et avec des idées bien arrêtées !!! Des fois je me demande si la liberté d’expression est bonne quant elle est prise ou donnée à n’importe qui ! surtout les ignards ??? un déçu .
Salam aleikoum
On ne parle que des femmes, mais l’homme également doit se préserver de rapports hors-mariage.
Khalida : tu es soumise à tes directives et idéaux ou à la loi de Dieu ? La liberté n’est pas de faire ce que bon nous semble sinon se serait l’anarchie...c’est une des bases FONDAMENTALES de la liberté
Le mot archaique ne veut plus rien dire, dans vos bouches il est utilisé pour définir ce qui vient à l’encontre de vos envies et modes de vie.
Nada, vous dites : "le corps nu est souvent appréhendé comme quelque chose qu’il faut à tout prix caché...au lieu d’être vu comme l’essence même de la beauté..."
Excusez-moi, mais le culte du corps est quelque chose de fondamentalement malsain, et est inacceptable par essence. La vraie beauté est celle du coeur, et non celle du corps, pas la peine de défendre ces exhibitionnistes qui n’ont pas besoin de vous pour nous ennuyer. Et le refrain sur les musulmans qui éduquent mal leur enfants, on l’entend pas mal. Mais les petits français de souche sont bien éduqués, n’est-ce pas ? En quoi ? Distribution de capotes en Troisième ? C’est bien ce que fait notre chère Civilisation française et leur planning familial, consternant.
Si c’est ça la civilisation française, je crois qu’il vaut mieux émigrer avant que le pays éclate.
Salam aleykoum,bonsoir.
Deux conception s’affrontent sur ce sujet passionel qu’est la sexualité.
Les tenants de la "liberté" ( ?) et ceux qui se réfèrent à leur croyance islamique.
L’Islam est clair,le sexe est ensencé mais dans le cadre du mariage.Ce cadre (tout comme tout cadres religieux ou non )est le garde fou d’une quiétude et d’un équilibre sociale.Le vagabondage sexuel est par conséquent prohibé.
Ceux dont la référence n’est pas l’Islam peuvent tout se permettre.
@Sofyan et Nada, je pense que l’on peut vous réconcilier sur la voie du "mens sana in corpore sano", et sur le fait que le hammam, lieu de dévoilement et de nudité par excellence, fait partie presque intégrante de la civilisation islamique (l’architecture des hammams est très souvent associée à celle des mosquées). Mais il reste que considérer, comme le proclame Nada, que le corps (qu’il soit nu ou non) est "l’essence même de la beauté", relève d’une idolâtrie de mauvais aloi, et même, faute impardonnable, cette proposition est une contradiction à la logique d’Aristote que le choix des termes évoque : le domaine des "essences" ne saurait être celui du corporel.
"On ne parle que des femmes, mais l’homme également doit se préserver de rapports hors-mariage."
oui absolument d’accord avec yanis !
Salam aleykoum à tous
Bismillah
Étonnant, quand on pense qu’il y a un millénaire de cela, les Chrétiens d’Europe et d’Asie critiquaient les Musulmans pour leur "lascivité" et trop grand intérêt pour la sexualité et qu’aujourd’hui, les chrétiens et post-chrétiens reprochent aux Musulmans leur manque d’ouverture et leur rejet du libertinage.
Je ne crois pas qu’il y ait lieu de s’emporter outre mesure sur cette question. Il s’agit de toujours garder le cap sur le juste milieu.
La préservation de soi, valeur forte de toutes les grandes religions passées et présentes, n’a pas que des avantages sociaux.
La pudeur est parente de l’intégrité physique et psychologique. Elle est plus proche de l’activité spirituelle donc plus proche de la foi.
L’intégrité de soi permet de mieux comprendre l’intégrité d’autrui.
C’est une valeur universelle qui prédate même le port des vêtements qui couvre l’ensemble du corps. C’est un élément de civilisation fondamentale.
Le port des vêtements quant à lui est apparu à un degré de civilisation plus élevé encore.
La pudeur vestimentaire rehausse la désirabilité du corps ; sa beauté, sa valeur personnelle et sociale ainsi que sa préciosité.
Inversement on pourrait affirmer que c’est parce que le corps est si beau et si hautement désirable qu’on ne devrait pas l’étaler non-chalament ou de manière ostentatoire sur la place publique.
Les humains sont passés de l’indifférence à la pudeur à l’exhibitionnisme.
L’exhibitionnisme n’est qu’une manière stérile de tenter de groupes ou d’individu de règler des problèmes de nature psycho-sociale qu’on retrouve souvent dans les peuples en déclin ou en décadence.
Mais à l’inverse, l’obsession de tout couvrir tout le temps et partout peut lui aussi être révélateur d’une névrose, d’un effet de compensation pour quelque chose de malsain qui est refoulé.
Et Dieu -Exalté Soit-Il- Voit Tout et Connaît mieux que ses créatures.
@ kamel l´algerien :
j´éspere que tu etais vierge toi aussi avant ton mariage...
sinon je me demande quel modéle tu seras pour tes enfants ?!
La virginité avant le mariage est aussi une obligation pour les garcons.
Les relations extra conjugales sont interdites pour les hommes comme pour les femmes.Telles sont les verités du Saint Coran
En effet toute sorte d´adultére est interdite-haram- pour les hommes comme pour les femmes mais cela les occidentaux tout comme les "musulmans" ont tendance à l´oublier...
Ca fait bien double morale et les détracteurs de l´islam s´en servent habilement...
Bon il faut reconnaître aussi que les musulmans(du maghreb jusqu´en extreme asie )en s´eloignant des vraies régles de l´islam,et en s´accrochant à leurs coutumes -parfois- contraires à la religion, leur apportent sufisament de graines à semer.
Je voudrais répondre, non de manière individuelle, mais en soulignant ce qui m’a paru important dans les réactions.
1. Je suis sans doute un piètre orateur, car ce que je souhaitais souligner, c’est qu’en matière d’Islam (avec un "I" majuscule, qui le réfère à la civilisation, et non à la seule religion), les choses sont TOUJOURS infiniment plus complexes que d’aucuns (en Islam ou en dehors) ont intérêt à nous le faire croire.
2. S’agissant de la virginité de l’épousée, trois commentaires que me suggère mon expérience anthropologique :
- cela multiplie les pratiques de sodomie chez celles qui veulent rester "vierges",
- cela (au moins au Machrek) enrichit considérablement les chirurgiens capables de reconstituer un hymen,
- ce genre de pratiques avait également lieu chez les Arabes chrétiens du Liban (mes informations sur ce sujet sont anciennes), et un égorgement de poulet suffisait, le cas échéant, à mettre à la fenêtre un drap maculé de rouge.
3. Pour ce qui est de Malek Chebel, sa seule "compétence" est médiatique, à l’instar de Gilles Kepel, et Lagrange a, sur lui, quelques lignes sans équivoque.
4. Pour ce qui est du prix du livre, je serai heureux de l’offrir à celle/celui qui n’a pas les moyens de le payer.
Bonsoir,salam aleykoum,
Le substrat essentiel de la civilisation musulmane est religieux pas au sens chrétien du terme qui signifie relier (religere)mais au sens Din
Le mot Din n’a pas d’équivalent en français. Il désigne en fait l’Islam. L’Islam est notre Din. Il est faussement traduit par religion mais la religion ne désigne que la relation entre Dieu et l’homme alors que l’Islam est bien plus que cela. En effet, L’Islam, c’est une relation avec Dieu, un mode de vie et une conception de la vie.Les "accomodements"de moeurs ne sont que des résurgences pré-islamiques qui perdurent nonobstant la religion révélée.
les personnages médiatiques cités qui officient sur l’Islam bouchent par leur présence les perspectives cognitives qui pourraient autrement modifier le regard du grand public vis à vis d’une religion méconnue et intentionnellement déformée.
salam alaykoum ya oummata lislam !!
pour savoir ce que dit l’islam sur la sexualité lisez ce qui est dans le coran et dans les hadith et dans les explications de ces deux sources ! pourquoi allez chercher des livres ecrit par "je ne sais qui" alors qu’ALLAH a deja tout revelé et tout est ecrit jusqu"au details de la vie sexuel. ALLAHOU AKBAR ! qu’ALLAH nous guide tous. amine
MOI JEPENCE KIL FO ARRETER DE DIRE LES FEMME DOIVE ETRE VIERGE AVEN LE MARIAGE AVER VOU OUBLIER KE LES HOMME DOI LETRE auSSI
Salam oualikoum
Je pense que la sexsualité découle de l’amour et quand on aime on a pas besoin de lire cela se passe naturellement.Je pense qu’une personne qui a besoin de lire et chercher dans le domaine rissque de basculer dans la dependance ou la perverssité. ENFIN cela n’enpeche pas que les musulmans ont une sexualité et qu’ilS enjouissent comme tous les hummains.Qaunt à la viarjinité c’est’une qualité rare de nos jours est un devoir pour tous musulmans.Préfférier vous etre avec une personne qui a fait lamour avec un nombre de partenaire quelle s’en souvien pas ?Dans quel monde vivons nous ?Quel valeur a t’il ?
Assalamu 3alaykum !
Il n’y a qu’un seul Islam, et qu’une seule vision de sexualité en Islam, c’est celle qu’avait décidée Le Créateur de la crature humaine, et lui a assigné cette option :
Le sexe est un biais sacré et codifié dont le but sprême est d’assurer la pérénité de l’espèce humaine et d’inscrire l’individu dans une complémentarité de couple.
Tout comme le besoin de manger, de boire...etc. Ce sont donc tous des besoins "vitaux", qui nécessitent d’être satisfaits. Mais le moyen de les satisfaire doit être légal et autorisé par Allah. Celà est l’épreuve qui distinguent les Hommes pieux et châstes observant les prescriptions de leur Seigneur, des Hommes négligeants et/ou négateurs, qui fonctionnent à la séduction et ne suivent que leurs passions,,, là est bien un lit confortable pour satan.
"Ô gens ! De ce qui existe sur la terre ; mangez le licite et le pur ; ne suivez point les pas du Diable car il est vraiment pour vous, un ennemi déclaré." SOURATE 2, V168
"Le Diable vous fait craindre l’ indigence et vous commande des actions honteuses ; tandis qu’ Allah vous promet pardon et faveur venant de Lui. La grâce d’ Allah est immense et Il est Omniscient." Sourate 2, V 268
assalam mou3alaykoum. Qu’est ce que je viens d’entendre ? Cela me choque ! Vous allez prendre des livres d’auteurs qui n’ont rien à voir avec l’Islam, d’un "dictionnaire amoureux de l’Islam" MAIS ENFIN !!!! Fiez vous aux hadith et au Coran et cessez ces déviations svp.
Une institutrice qui vous veut du bien.
cette video me donne l’envie de lire cet
ouvrage ecrit par un professeur qui a pris la peine de diversifier ses sources de documentation et points de vue de musulmans de pays differents .
il est etonnant que les critiques des internautes soient faites avant sa lecture !
UNE LECTURE N’ENGAGE EN RIEN.
bonjour et salem à tous et à toutes
je termine la lecture de ce livre riche d’informations sociales .
destine à un public soucieux du detail historique .
je comprends mieux l’attitude pudique en Orient .
l’HOMOSOCIABILITE a t elle des avantages ?
qui a lu ce livre, ? JE SOUHAITERAI AVOIR LES AVIS DES INTERNAUTES
c’est vrai que la sexualite est un acte pervers en ISLAM c l’un des plus grands peches nous le savons !!!!mais ma question est que comment faire quand on l’a deja fait une fois et que sa devient difficile de s’en passer,on prie ALLAH pourqu’il nou aide mais c comme ci il n’acceptait pas les prieres.c vrai qu’il faut se repentir mais faut etre sur de ne plus reprendre avant de le faire........