Mardi 22 mai 2012
Faut-il réformer l’islam ?
Faut-il réformer l’islam ? Hichem Elarafa directeur du CERSI (Centre d’Etudes et de Recherches sur l’Islam) tente de répondre à cette question. Vous retrouverez régulièrement Hichem Elarafa sur OummaTV qui interviendra sur des thématiques liées notamment à l’interprétation du Coran.
Commentaires
monsieur elarafa salam,
vous répondez pas, peut on déplacer la prières du vendredi ?
le hijab est il obligatoire,avez vous peur de répondre ?intervention très médiocre
A mon sens, et je ne suis pas un savant érudit de l’Islam, mais de ce que j’en connais, je pense que l’Islam n’est pas qu’une religion, c’est une idéologie, c’est un mode de vie qui régit toutes les éthiques de la vie de l’homme, tout cet ensemble que j’appelle "vérité" ; une vérité ne se réforme pas, elle se déforme.
L’islam n’a nullement besoin de se réformer, son universalité fait qu’il se conjugue à tous les temps aussi longtemps qu’existera l’Humanité.
salam !en tant que musulman,je suis pour une reforme de la pensé Islamique !Mais la reforme doit venir uniquement des musulmans et pas des intellectuelles occidantaux !Mais sa risque difficile dans la mesure ou le pays des lieux saint(l arabie saoudite)et enfermer dans une secte religieuse qu est le wahabisme !reformer ? oui !mais comment ? et avec qui ?
Merci à Hichem Al Arafa de rappeler que certains sous couvert de reforme cherche en réalité à déformer l’Islam.
L’Imam Malik à propos de l’acquisition de la science religieuse disait :
إن هذا العلم دين ، فانظروا عمن تأخذوا دينكم
"Cette science est une religion, soyez bien regardant auprès de qui vous prenez votre religion !"
Salam
J’aimerais bien écouter la suite de cette explication, pour ne pas me contenter d’une vague rhétorique qui déforme son propre objet, l’esprit de la réforme lui-même.
Merci
salam aleykom
ahoudou billah mina shaytan rajim bismillah rhaman rhaim
Quand on accomplit une chose,on cherche avant tout l’agrément d’allah.
Il est clair qu’il y a une mauvaise compréhension de l’islam de la part des gens.Le nouvel élan qui pourrait etre donné a l’islam viendra pour moi aussi surprenant que ca peut paraitre en terre mécreante à l’exemple de l’europe.Il y a ici un formidable terrain d’expertise concernant les perspective de réforme sociale et économique, nous en avons de triste constats car pour bien comprendre une chose il parait qu’il suffit de donné son contraire.Il serai utile d’en prendre acte lors de cette grande remise en question de nos valeurs et principes.
Wa allah alam
Qu’allah nous guide sur le chemin comblé de ses faveurs et non des égarés qui ont encouru sa colère
je partage l’avis de "al-marsawi" j’attends la suite pour savoir dans quelle intention et à qui nous avons réellement affaire.
salam aleykom
Ouillouillouille !. l’exemple de changer le jour de la prière du Vendredi pour la reporter au Dimanche est assimilé à de la "logique". Ne serait-ce que retenir cette proposition est en soi plus que subversif.
Et ce type est directeur du Cersi !. Ben alors, on se demande ce qu’ils cherchent dans ce Centre !.
La bonne question est : pourquoi vouloir REFORMER l’Islam ?.
salam,je suis converti depuis bientôt 6 ans et il est important pour moi de connaitre les réponses à ces questions. C’est pourquoi je vais attendre avec impatience la suite de l’argumentaire. A titre personnel je pense qu’il est important de réformer, mais seulement si les réforme, qui pourraient être d’adaptation à notre époque, reste fidèles au message qui nous a été laissé. Sur des sujets qui font toujours débat comme, entre autre le foulard, il serait temps de bien préciser les sources de ce port pour qu’il n’y ai pas de doute possible sur l’authenticité islamique de ce port. Etant gran’père d’une petite fille ce sujet est pour moi de grande importance, mon entourage ne partageant pas forcément mon point de vue. Merci encore des éclairages apportés chaque jour par votre site.
Salam, je résume : Réformer c’est déformer, ex : faire vendredi le samedi...serait-ce une nouvelle affaire de caricature...
Salam,
Tres bonne intervention de Hichem Elarafa. Je me réjouis de pouvoir le retrouver régulièrement sur oummaTV.
Oumma prouve la qu’il sait faire la part des choses et donner la parole à la pluralité.
Mourad
Il faut dénoncer le vilain procédé rhétorique qui consiste à dire : il y a des musulmans qui veulent réformer mais aussi des ennemis de l’islam qui veulent déformer. Donc l’auditeur en conclu que les deux travaillent au même but...c pas sérieux...
à othman c’est ibn sirin qui a eu cette parole.
qd à la vidéo le frere a raison.ces genssont ils des reformateurs ou des corrupteurs.ALLAH ta’ala en parle dans le coran des corrupteurs qui se font passer pour des reformateurs.
qd au hadith sur le revivificateur de la religion qu’ALLAH ta’ala enverra tous les siècles pour revivifier la religion et balayer la sounnah de toute bid’a c’est lui le réformateur.
les orientalistes et l
es autres parlent de reforme en rejettant tous les preceptes ce qu’ils veulent en vrai c’est demonté l’islam pierre par pierre.
qu’ils reforment leur mode de vie deja et qu’ils nous laissent tranquille.
si la reforme est de laisser tomber les ordres d’ALLAH et de desobeir qu’ils gardent leur reforme.
d’autres parmi les gens de la communauté parlent de reforme alors qu’ils ne connaissent pas 1/1000eme de la religion ca c’est encore plus grave et désolant.
avant de parler de reforme reformons nous déjà en premier lieu et n’essayons pas d’adapter l’islam à nos passions.
Salam aleikoum
L’islam et la pensée islamique ont besoin d’être reformés. Le lien de causalité entre retard des sociétés musulmanes et crise culturelle que traverse l’islam est plus que patent ! Le coeur de la réforme de l’islam est le statut de la raison. Il faut moderniser les sciences islamiques, cela passe par 2 axes :
(1) Rapprocher les sciences "traditionnelles" (sciences naturelles, économies etc...) et les sciences islamiques.
(2) Réformer la formation des oulémas en mettant l’accent sur l’enseignement de la philosophie, reine des disciplines intellectuelles, l’outil incontournable pour mener à bien une reflexion métaphysique.
Cette réforme de l’islam se fera dans un premier temps en Occident (donc à la périphérie du monde musulman), car ici les musulmans jouissent d’une réelle liberté de penser et de pratique, de plus c’est l’Occident qui détient le savoir le plus en pointe. Les musulmans d’Europe et d’Amérique vont engendrer une fusion entre connaissances occidentales et islam sur des modes inédits.
La réforme de l’islam est une nécessité irrécusable. Elle passe par la fondation d’une nouvelle école de pensée qui abolit l’imitation servile et réhabilite l’effort d’interprétation. Hommes et femmes participent à l’effort d’interprétation, (et pas seulement les hommes commes dans les anciennes écoles), pour explorer philosophiquement le modèle parfait (le prophète asw) et Texte (le Coran).
Bonjour,
Les supports Oumma réprésentent une source d’information importante. Aussi, je me permets de vous suggérer une idée qui serait d’organiser sur OummaTV des débats avec des intervenants de part et d’autres à savoir des chercheurs qui pourraient discuter leurs convictions divergentes au sujet de l’interprétation des écrits coraniques.
Par ailleurs, je salue au passage votre sérieux et votre professionnalisme.
Stéphanie.
Chretien, je me permet une intervention.
L’Islam étant une religion, elle se caracterise par une relation multi-seculaire entre les hommes et Dieu.
Les reformes sont necesaire apres une periode ou l’on a volontairement empeché l’evolution naturelle de la religion et de la société. Le religion Musulmane d’europe est tres jeune et des changements elle va en connaitre. Socialement déséquilibrée au depart suite a la selection de l’emigration, les population musulmanes vont devoir trouver un equilibre.
La religion Chretienne a subi de plein fouet le changement de pensée suite a la revolution industrielle et aux changement sociaux qui en ont résultés. Il a falu attendre 2 generations.
L’Islam , comme la religion Chretienne, est beaucoup plus que quelques preceptes, c’est une relation a Dieu. Et Dieu nous impose de grandir dans notre foi, dans notre humanité.
Le voile peut être un instrument de liberté ou d’oppression ; selon les époques et les contextes. En tant que Chretien, je ne peux critiquer des cas personnels...
Cependant en tant qu’être humain je peux voir des dérives qui consistent a faire porter a la femme la faute du regard impie qui vient de l’homme. La responsabilité des érudis est de permettre tous de se developper pleinement dans leur personnalité.
Je crois que l’on peut être meilleur Musulman ou Chretien en mailot sur une plage, que sur une terrasse de café a boire un thé et siffler les filles voilées qui passent.
Mais s’il est un cas, une femme, qui ne peux trouver son development complet, sa pleine relation a Dieu a cause de coutumes, ne dois t’on pas regarder ces coutumes si elles sont imposées par les autres comme negatives ?
Le déplacement de la priére est plus difficile.
L’important est de la faire. Et si certains ne la font pas a cause du moment, il peut être opportun de leur donner un autre moment pour la faire…
Mais ne peut-on attendre quelques dizaines d’années avant de faire une règle… Pour les Chretiens la priere reste dominicale même si nous sommes nombreux a aller le samedi.
En europe il peut être positif d’avoir une partie de la population prenant congé le vendredi et disponible le dimanche. Et inversement.
L’echange que nous avons a propos des Textes, est plus important que la gestion de l’agenda.
Bernard.
On m’a appris, à l’école, que pour étudier correctement une question, il fallait d’abord en définir les termes. Ici, il faut définir les termes : réforme, et islam. En sciences Po, il faudrait aussi définir l’expression : « faut-il ».
Je me sens incapable de définir tout ça, avant même de commencer à répondre à la question. Je dirais, spontanément : « Question trop vaste, trop ouverte, à laquelle on peut donner des milliers de réponses différentes ». C’est comme de dire : Faut-il réformer la justice ? ou l’humanité ?
Déjà, il est difficile de répondre à des questions au pourtour plus « modeste », telles que : Faut-il réformer le droit musulman ? Ou bien encore plus « pointu » : faut-il réformer les règles du mariage musulman ?
Ce serait bien de poser une question à laquelle on peut sérieusement réfléchir. Car, c’est ainsi que chacun peut exercer sa réflexion, et non en débattant de sujets au pourtour indéfinissable.
Bon courage pour la suite.
l’Islam est venu après de nombreux autres messages "réformer" les gens... Qu’ils se réforment donc d’abord avant d’utiliser des grands mots pour ne tenter en fait de résoudre que quelques soucis d’interprétation et d’adaptation.Qu’Allah récompense Hichem El Arafa d’ouvrir le débat avec qualité et qu’Allah le guide.
Salam aleykum,
Je ne compends toujours pas pourquoi dans notre communauté, certaines personnes ont besoin de vouloir réformer notre religion !
Réformer notre religion revient à affirmer tant implicitement qu’explicitement que la religion d’Allah est imparfaite car pas compatible avec notre époque ! StaghfAllah
J’en aurai entendu des vertes et pas mûres mais celle ci....
SubhannAllah l’Islam est très bien comme il est et il en a toujours été ainsi. Le seul problème c’est que dans ds pays soit disant musulmans, l’islam n’est pas appliqué comme il le faudrait et qu’il y a également confusion entre islam et culture.
L’islam fonctionne merveilleusement bien à toutes les époques et dans tout les pays où il pratiqué.Aurez-t-on oublié que notre salut vient du coran et de la sunnah, de là à vouloir déplacer la prière du vendredi à un autre jour ! Quelle abbération.
En somme, j’ai trouvé très médiocre cette intervention, c’est triste à dire mais bon...
Salam aleykum
Non l’islam n’est pas à réformer. Il est impératif de réformer plutôt l’homme car dans cette histoire il est responsable des déviances de notre société. Depuis la nuit des temps l’homme à toujours essayer de contourner les règles bien établies dans la Thora Injil et le Coran. Prenoms un exemple, à l’époque pré islmamique les hommes enterraient viavantes leurs filles. Mais lorsque la révélation fut établie. l’islam à vigoureusement contamné cette pratique. L’homme, si il n’est pas éduquer commet de graves ations mettant en perile l’humanité. l’histoire passé nous l’a démontré à meinte reprise.
Cela fait plaisir, les auditeurs de Oumma ne sont pas dupes.S’il n’est pas répondu à la question c que cette dernière n’est qu’un prétexte. En réalité l’intervenant vise slt à disqualifier les "réformateurs" supposés non pas pas l’argument logique mais par l’insinuation sans preuve... a part qu’ils veulent que le vendredi soit le samedi, gag.
Salam
Je trouve cette intervention tout simplement explicite et nécessaire. Merci Oumma d’avoir choisit tel spécialiste pour cette chronique. Je considère ce professeur que je n’ai jamais rencontrer, mais dont je connais nombre d’élèves, comme une vraie source de savoir, bcp parlent encore par passions de sujets qui méritent d’être traiter par la loi. Sinon à quoi bon une foi, un droit et des devoirs...
Aux scéptiques
Réformer l’Islam revient à repenser les modalités de lecture et de compréhension, à la lumière des textes scripturaires et du contexte, et non à remettre en cause intrinsèquement l’Islam, (religion de Dieu).
Ainsi que l’ont fait nos prédécesseurs pour les écoles juridiques que nous connaissons.
Si la réforme est nécessaire, il conviendrait d’abord, pour ceux qui sont chargés de la mener, de présenter les choses de manière à ne pas créer des dialogues de sourd.
A l’instar du moratoire sur la peine de mort et les chatiments corporels, il est absolument nécessaire de mener cette réforme avec beaucoup de pédagogie, en étant plus que clair sur la terminologie, le but à atteindre et les moyens d’y parvenir.
Un ami me disait récemment que pour lui réformer revenait à autoriser l’alcool et à permettre que la prière ne soit plus obligatoire au 22ème siècle.
PE-DA-GO-GIE !
Bonjour,
N’étant pas musulman, je me garderai bien de me prononcer sur la religion. mais certaines pratiques relèvent plus de la coutume que de la religion.
Le port du voile (et non du foulard), du hijab en pays non musulman me paraît être à revoir car il isole en fait celles qui le portent.
Le Dimanche est peut-être une idée à creuser, mais la tradition de l’Islam est le vendredi et ne changera pas dans les pays musulmans, alors l’universalité en prendrait un coup. On assisterait alors à un Islam occidental face à un Islam oriental, ce qui ne paraît pas souhaitable
André Paul
A abdel.Une foi un droit et des devoirs, bien évidemment. Mais par quel "miracle" impose-t-on la Loi dans cette relation à Dieu. Faudra que tu m’expliques. A moins qu’il ne s’agisse pas là de raison. Auquel cas il n’y aurait pas de science que des discours, et c’est à qui aura le mieux appris sa leçon. A bon entendeur, salam.
Salam,
Je vais être très simple. L’Islam se prémunit dans ses propres dispositifs de toutes déviances de la lettre, celle là même que notre Prophète nous a communiqué, à savoir le Livre et Sa sunnah.
Si réformer c’est interéagir plus efficacement avec son espace temps et physique tout en respectant cet héritage, alors je suis un réformateur !
Si il s’agit plutôt de dénaturer notre foi, et inventer des pratiques et usages nouveaux, alors ce n’est plus l’Islam et il faut l’appeler autrement.
L’exemple du jumuha est bon, de même nous ne ferons le hajj que dans les alentours de la Mecque, et n’auront que 2 fêtes appelées Eid, ne feront que 5 prières...
Que de la logique dans cette intervention !
Merci Oumma
Salam aleykoum ;les fondateurs de l’islam ont dit : La communauté musulmane actuelle ne guérira pas de ses maux tant qu’elle ne pratiquera pas l’islam d’origine.Il fault islamiser la modernité car la religion d’ALLAH est intrinsèquement intemporel et cela jusqu’à la fin des temps.
L’intervenant de cette vidéo n’a pas tort mais j’attends la suite..
Sa rhetorique semble faiblarde.
Le vrai probléme est de réussir à revenir à ce que disent réellement les textes islamiques en se détachant des dogmes theoloqiques autant que de l’idéologie occidentale.
Le statut du voile doit etre établie non car c’est un dogme qui a fait consensus chez les theologiens musulmans ni car l’ideologie occidentale ne s’y prete pas.
Mais en démontrant que les textes le prescrivent réellement.
C’est loin d’etre simple..
J’espére que la suite du discours de Elarafa traitera les choses avec rigeuer et profondeur.
tout est dit !!! pourquoi aller plus loin ? déjà que la présentation du sujet est très embrouillée, on a tout compris en entendant la dernière phrase, les réformateurs sont des déformateurs ennemis de l’Islam. Les prochains clips ne vont servir qu’a nous démontrer qu’il est urgent de ne rien changer et que nous devons vivre, penser..etc comme il y a 16 siècles !!
Pourquoi faut-il réformer l’islam ? Question primordiale. Je remercie H.Elarafa de l’avoir poser.
Alors pourquoi la réforme de l’islam ? a) Pour le déformer en y greffant des idées d’origine païenne ? b) Pour le dissoudre dans un environnement culturel qui lui est étranger ? c) Pour faire plaisir aux non – musulmans ? La réponse est un NON sans appel aux trois questions.
L’islam est un patrimoine universel inestimable. Il faut le réformer pour créer un type de musulman nouveau, qui se distingue de l’ancien type de musulman par le dynamisme, l’audace, l’optimisme, la liberté de pensée ; un type de musulman supérieur et sûr de son avenir.
L’outil de la réforme : c’est la philosophie. Car c’est la philosophie qui crée le système, lequel système crée l’homme. Exemple : la philosophie marxiste a abouti à un système communiste, lequel système communiste a créé un type d’homme abominable. Un autre exemple : le siècle de lumière (autre philosophie essentiellement utilitariste et athée) a abouti à un système matérialiste, qui a créé à son tour un type d’homme pessimiste, malade par des incertitudes.
La méthode de la réforme : c’est l’exploration philosophique du Coran et de la Sira, en laissant intacts les 5 piliers de l’islam.
Le système dans lequel nous vivons est en crise, et ceci est généralement admis par tout le monde. Or l’histoire est formelle : un système en crise est voué à la disparition. Il n’y a aucun exemple dans l’histoire qui montre qu’un système en crise a été réformé. L’homme peut résoudre une crise économique, ou une crise sociale, ou toute autre crise qui porte sur un domaine déterminé (l’histoire est pleine d’exemples). Mais une crise de système, c’est-à-dire une crise de civilisation, cela dépasse son entendement. A-t-on vu un homme, un gouvernement, prendre des initiatives pour reformer le système ? Pas encore. On ne les verra jamais : ils ne peuvent rien faire, sauf assister en spectateurs passifs à sa chute.
A partir de cette orientation philosophique, la nécessité de la réforme de l’islam devient une évidence : elle aboutit à un système qui prend la relève. Car s’il n’y a pas de système susceptible de prendre la relève, il y aura alors un vide effroyable, plein de périls pour l’humanité.
La pensée de l’islam s’étend à l’infini.
Elle nous invite de Sa Lumière.
Il faut se réformer....soi-même.
Salem :
Réformer l’islam ?! Cela insinue que c’est à Dieu à s’adapter aux désirs des hommes ?!!! Reprenez-vous mes sœurs et mes frères !! Mais que se passe t il ? Plus les années passent, plus les musulmans deviennent mécréants en voulant se détourner des Lois de Dieu !!! Nous musulmans, nous savons comment tout cela va se terminer ! Renseignez-vous sur les petits et les grands signes précurseurs de l’Heure, vous allez comprendre pourquoi je suis retissant à tous ces changements.
salam alaykoum tout d’abord je pense que le terme reformer n’est pas approprié pour l’islam. Si l’on entend par là le changer et le faire évoluer vers nos envies, ça sera autre chose mais pas l’islam. Il y a des versets clairs et là point de changement. On doit plutot s’orienter vers une pensée moderne fidèle au message,a l’image du travail des grands savants des 4 écoles,
ce n’est pas l’Islam qui doit être réformée mais l’Homme(les musulmans) qui doit se réformer pour être plus en harmonie avec cette Religion PARFAITE !!!
Rappelons-nous que le Prophète (saw) a dit : "(...)Toute inovation est Hérésie et toute hérésie mène à l’enfer".
à André Paul : vous dites à propos du hijab qu’il (je cite) :" isole en fait celles qui le portent".La faute n’est pas à celle qui le porte mais à ceux qui sont responsables de cette EXCLUSION et en particuliers les hommes politiques (cf loi de mars 2004) et toute cette bande d’intolérants voir xenophobes dans les médias, parmi les chefs d’entreprises etc.
je pense que le terme reformer ne s’applique pas à une religion . A moins de faire un nouveau coran on ne peut pas changer les textes .Par contre on peut se demander si il est humainement juste de continuer à appliquer des pratiques musulmanes qui engendre plus de souffrance que de bienfait=>ex doit on continuer à accepter que sous prétexte de vouloir faire comme notre prophète , on permette dans certain pays musulmans que des hommes de 40ans se marie avec des filles de 11 ans ? doit on continuer à couper bêtement encore la mains des voleurs sans chercher une alternative qui puisse faire payer au voleur son délit autrement que par un handicap ? doit on continuer à enseigner au jeunes garçon qu’ils pourront frapper leur future femmes si elle se refuse sexuellement à eux il y a bien d’autres chose encore sur lesquelles on pourrai réfléchir pour permette aux sociétés musulmanes d’avancer sans perdre leur âmes.Bien au contraire
Salam,
Très bon sujet, mais qui nécessite plus de développement à mon sens.
Merci pour M. Elarafa pour son intervention courageuse même si elle a été limitée..
Il faut peut être repenser le terme "réformer" pour éviter les blocages et les divisions. Le sujet mérite largement des débat sans tabous ni passion, et avec pédagogie comme le propose un lecteur.
Il me semble que le sujet doit être d’abord porté par une politique d’état (institutionnel), soutenus et encadré par des oulamas et scientifiques musulmans de renommés. Car, les conservateurs et fanatiques de tout bord mélés par les jeux de pouvoirs ne laisseront pas passer le changement ou plutot l’évolution, et les risques sont majeurs...
Si non, en effet, des évolutions importantes (réformes), dans tous les domaines notamment SOCIAL ET ECONOMIQUE sont à mener en urgence dans les pays musulmans....
Des thèmes ont été cités dans les intervention, mais sur le plan économique : l’organisation du Travail ; la double fiscalité ; l’intérêt et le Riba (usure)..
En revanche, il est plusque nécessaire et urgent, de remettre en valeur par l’éducation et la pédagogie les vraies valeurs de l’islam, très utiles à la paix, au développement et aux comportement de l’homme (telle la corruption illicite..., ou le banditisme, le mensonge et le vol..
Allou aalam.
C’est à l’Homme de se plier a la Vérité et non pas a la Vérité de se plier à l’Homme.
Allahou ’alem
Salam Aleykoum,
Réponse à Safia :Hichem Elarafa cite l’exemple du Hijab et celui du déplacement de la prière du Vendredi comme des tentatives de réformes par rapport au contexte. Or proposer une réforme pour se plier au contexte sans prendre en compte les textes devient une réforme polluante.
Parfois la réponse ne se lit pas entre les lignes, elle se lit entre deux pensées. … Un point très important, dans son intervention Hichem Elarafa n’est pas contre le fait de proposer une réforme (dans le sens « relever les défis » comme l’ont toujours fait nos nobles aïeux) et il ne vise pas à disqualifier les "réformateurs". Ce qu’il souligne est le fait que la réforme ne doit pas simplement être l’esclave du contexte, elle doit être en cohérence avec les règles et les principes de l’Islam….Réponse à molomolo : Imaginez simplement les conséquences si l’idée de déplacer la prière du Vendredi à dimanche aurait été acceptée par un ensemble de pays. Les réformes les plus polluantes sont celles qui paraissent les plus insignifiantes (des gags), mais une somme d’insignifiants devient une source de changement.
SO
Beaucoup de personnes n’ont pas compris ni la nécessité ni la finalité d’une réforme de l’islam. Réformer l’islam ne signifie pas déformer l’islam, cela signifie de nouvelles écoles de pensées qui remplacent les anciennes écoles.
Est-il nécessaire de rappeler que les quatre écoles connues à ce jour ont été fondées sous la dynastie tyrannique des abassides. C’est pourquoi elles ont un esprit peu favorable à la liberté de penser.
Une réforme consiste à fonder une nouvelle école de pensée qui soit favorable à la liberté de penser, une école ouverte et non fermée, qui abolit l’imitation servile et redonne à l’effort d’interprétation droit de cité.
Par ailleurs, la Sira n’a pas été totalement explorée, et elle contient d’innombrables détails dignes d’intérêt et susceptibles de changer le cours de l’histoire.
Prenons un exemple précis : nous savons tous que Abou Soufiane, après sa capitulation lors de la prise de la Mecque, ne s’est pas islamisé sur le coup, mais beaucoup plus tard. Examinons le fait qu’il a gardé son paganisme entre temps, en toute quiétude, sans que personne ne lui ait fait de reproche : c’est un détail qu’aucun savant des quatre écoles n’a étudié. Est-ce que cela signifie pour autant qu’il n’a aucun intérêt ? Pour moi, il a un intérêt, il signifie que la dissidence de la pensée était parfaitement acceptée par le Prophète de Dieu (asw). Nous appelons cela dans le vocabulaire d’aujourd’hui une attitude démocratique.
Les quatre écoles se sont contentées d’établir un formalisme, au lieu d’extraire de la Sira une véritable pensée du mouvement. Et c’est cela qui reste à faire !
Poildecarotte écrit : "Extraire de la Sira la véritable pensée du mouvement. C’est cela qu’il reste à faire".
Est-ce à dire que pendant près de 15 siècles, les musulmans étaient dans l’erreur ? pensaient mal ?.
Créer une école de pensée nouvelle, pourquoi pas. Sans toucher rites, au Sacré (comme l’ont fait les Protestants, par exemple).
A Muslimah :
Je ne comprends pas très bien votre raisonnement. Les hommes politiques n’ont rien à voir là-dedans.
Celles qui portent le voile le font pour se séparer des hommes donc ça les isole bien.
Il est que les hommes sont si faible qu’ils ne savent pas maîtriser leur libido. Mieux vaut être prudentes être prudentes.
Mais faut-il vraiment porter une prison sur la tête ? Et à cause des hommes.
Ces hommes lubriques en permanence tenaillés par le démon de la chair ne pourraient-ils pas à notre époque faire un effort de retenue ou porter des lunettes noires. Il y a aussi des médicaments et des psychologues.
C’est aux fautifs d’un désordre de le réparer, pas à celles qui en font les frais. Pourquoi les hommes ne resteraient-ils pas à la maison (au moins un jour sur deux) ? Les femmes seraient ainsi plus tranquilles et libres de sortir sans danger. Et libres de vivre de façon normale dans le monde extérieur à la maison.
salam aleycoum
nous voyons bien là l"égarement d’une tres grande partie de la communauté.
faire reformer la parole d’ALLAH ta’ala et la sounnah du prophète sallalahou aleyhi wa salam pour l’adapter à nos envies.certaines communautés avant la notre l’ont fait.
ceux qui demandent la reforme ne connaissent rien de la religion.
c’est à ’homme de se reformer un point c’est tout.la science avant l’acte et la parole. bientot on va nous dire que 5 prieres c’est trop une suffit car dieu sait ce que l’on a dans les coeurs etc etc.....des barres.
craignez ALLAH et ne mourrez qu’en pleine soumission ce verset est clair.
salam aleycoum
" [le voile] isole en fait celles qui le portent" est une phrase emblematique illustrant cette intolerance primitive et majoritaire en France, qui consiste a justifier la haine contre la femme voilee, fautive de vivre de maniere decomplexee sa spiritualite.
@Bernard Le Chretien a ecrit ; “Le religion Musulmane d’europe est tres jeune” : FAUX. A partir du 8eme siecle on assiste a la creation d’ etats musulmans europeens dans la peninsule iberique puis dans les balkans au 13eme siecle. Il ya eu une evolution continue de l’Islam en Europe depuis cette periode jusqu’a maintenant.
Cette question n’a pas de sens.
@Souad : non, les musulmans n’étaient pas dans l’erreur, ils ont toujours vécu dans la Vérité, mais ils leur manquait quelque chose de fondamental qui a été négligée par les quatre écoles : à savoir la liberté de penser, de juger et de critiquer. Une nouvelle école est nécessaire, qui doit intégrer cette dimension de la liberté de penser, sans toucher ni aux cinq piliers ni aux rites de l’islam, car ceux-ci ne sont pas négociables.
Il faut éviter les références indésirables (comme les protestants). Je rappelle un pan caché de l’histoire : Luther, malgrè sa haine contre l’islam, n’était pas original, il a subi l’influence musulmane véhiculée par la culture normande. Notre référence à nous, ce sont le Coran et la Sira, et rien d’autre !
Cordialement.
à poildecarotte : "il leur manquait qq chose de fondamental ... la liberté de penser, de critiquer ...".
C’est fou comme on veut calquer le sens de certaines notions "modernes" à des époques où elles n’existaient pas et où les interrogations n’étaient pas de même nature.
Croyez-vous réellement qu’ils n’avaient aucune liberté de penser ?.
Qu’en est-il de la liberté de penser d’aujourd’hui ?, qu’a-t-elle produit de si prodigieux ?.
En fin de comptes, j’ai bien peur qu’il ne faille plus rien attendre de notre époque sur le plan intellectuel.
Réformer l’islam en terre musulmane c’est chaud car les oulémas, dans leur majorité, sont plutôt attardés à l’image du cheick Yussuf ElQardaoui (j’ai écouté certaines de ces interventions et ya pas photo, ce type à un niveau intellectuel lamentable). Il faut reprendre le travail depuis le début en relisant les "pères" à savoir Aristote et Platon (Hegel nous disait que tous les autres philosophes n’ont fait que commenter les 2 penseurs grecs.)
Le problème majeur dans les sociétés musulmanes est la place de la raison, la religion fait en sorte que la raison soit inféodée à la foi, en conséquence on obtient des masses sans esprit critique, bloquée sur des sujets fondamentaux (statut des femmes). On feint de ne pas le voir mais il est patent que l’islam est directement liée au retard du monde musulman et il suffit de lire certains commentaires pour être convaincu que la réforme... c’est pas gagner !