Mardi 22 mai 2012
Est-il obligatoire de prendre un prénom arabe ?
Est-il obligatoire de prendre un prénom arabe pour un converti ou un nouveau né ? Eric Younès Geoffroy répond à cette interrogation sur OummaTV. Islamologue, maître de conférence au département des études islamiques et arabiques de l’Université Marc Bloch à Strasbourg. Eric Geoffroy vient de faire paraître avec Néfissa Geoffroy Le grand livre des prénoms arabes co- édité par les éditions Albin Michel et Al Bouraq.
Commentaires
Merci pour ce rappel ! D’ailleurs le prénom musulman s’adapte souvent à la culture dans laquelle le nouveau né grandi. Mohamed devient Mamadou en Afrique sub saharienne ou Mehmet en Turc. Comme Khadija devient Khadidiatou...etc.
Pour ceux qui disent donc que le prénom musulman (qu’est ce qu’un prénom musulman vous me direz ?) ou arabe est obligatoire ils ont leur réponse.
Etre musulman ne veut surtout pas dire s’arabiser ! Loin s’en faut. Je suis Français de souche, musulman pratiquant et plutôt que de rompre le jeûne avec une chorba, je préfère cent fois une bonne soupe poireaux-pomme de terre et ma préférence va à une bonne religieuse ou éclair à une zlabiya...
Salamo’alykoum wa rahmatollah wa barakatoh,
Peut être n’est il pas obligatoire d’appeler un nouveau né par un prénom arabe ou coranique, mais il n’en demeure pas moins qu’il est vivement conseillé de leur en donner un, notamment un prénom de prophètes (s), messagers (s), (certes ils ne sont pas tous arabes) ou d’autres personnalités historiques qui ont joué un grand rôle en Islam.
Il n’y a qu’à observer les enfants qui après avoir regardé un dessin animé ou un film, sortent dehors en jouant et en criant "je suis superman !" "je suis zoro !" "je suis goldorak !" "je suis tarzan".
En effet, ce nouveau né, s’il s’appelle par exemple Mohammed (ç) il pourra prendre pour modèle cette grande "miséricorde", s’il s’appelle par exemple "yousof", eh bien il pourra s’identifier à ce noble personnage historique (s) par la chasteté notamment, ou bien l’excellence, s’il s’appelle "Hussein" (s) il pourra s’identifier au courage et à la résistance contre le despotisme, etc,.
Bien entendu, on peut me rétorquer que ce n’est pas forcément le cas, mais je n’est pas dit le contraire.
Cependant un nouveau né qui a un prénom arabo-musulman pourrait s’identifier plus facilement à la communauté musulmane (elle n’est certes pas uniquement arabe, il y a l’Asie aussi...), voire chercher à connaitre l’arabe, langue du coran et beaucoup d’ouvrages classiques non encore traduits. (Pour l’instant je n’ai pas encore entendu de théologiens qui autorisent la prière en langue autre que l’arabe)
Donc si ce n’est pas obligatoire, je ne peux que conseiller les frères et soeurs de donner à leurs nouveaux nés des prénoms qui ont un sens spirituel avant tout.
Si j’ai une fille je n’aimerais pas l’appeler "Madonna" !
Il y a "soumayya", il y a "khadija", "fatéma", etc...
Crier sur les toits que ce n’est pas obligatoire accentuerait l’hégémonie d’une certaine culture qui ne cesse de faire fi de la culture arabe et musulmane. Il n’y a qu’à observer sa politique intérieur et étrangère.
Nous n’avons pas besoin de cela.
Avec tous mes respects (j’ai tempéré mes propos du mieux que j’ai pu pour éviter la polémique en ce mois de ramadan). C’est juste que je n’aime pas ce type de révolution à pas de colombes qui procède par euphémisme. Il faut être vigilant.
Salam
Mouhib
Mouhib, il n’y a pas que Goldorak ou Madonna, il y a aussi les prénoms du pays d’accueil, ce qui permet de s’dentifier plus facilement à ce dernier. Ensuite rien n’empêche de pratiquer la religion musulmane. Ce qui me semble important, c’est d’éviter de se tenir volontairement à part et de se dire ensuite exclu. Mais peut-être est-ce voulu par certains ? En ce qui concerne la prière, je ne vois pas l’intérêt de prier dans une langue inconnue. Il n’y a pas que l’apparence qui compte, comprendre est préférable.
a Franck
S’arabiser ne veut pas dire manger un zlabya ou déguster une chorba. C’est s’inspirer de la culture et de la langue arabe. Culture et langue d’origine de la religion musulmane. C’est la raison pour laquelle des milliers de musulmans non-arabes partent vivre dans les pays arabes en raison de la religion .S’imprégner de la culture arabe c’est aussi s’imprégner du mode de vie des premiers musulmans et des compagnons du prophète.
En ce qui concerne, les prénoms arabes, même s’ils ne sont pas obligatoires ils sont bien évidemment recommandés. Pourquoi un musulman devrait porter un prénom chrétien c’est un non-sens. Dans le cas des convertis, l’entrée dans l’islam et un changement radical dans leur existence. Début d’une nouvelle vie, appartenance à une nouvelle communauté. Le fait de prendre un prénom musulman est une démarche logique, cela fait partie de ce de changement de statut et d’appartenance à une nouvelle famille. Regardez ce qui se passe dans tous les pays musulmans non-arabes, de la Tchétchénie au Sénégal en passant par la Bosnie jusqu’a la Malaisie, tous ces musulmans portent des prénoms arabes. Maintenant chacun est libre de faire ce qu’il veut, il s’agit juste de mon avis.
à Rose
"En ce qui concerne la prière, je ne vois pas l’intérêt de prier dans une langue inconnue. Il n’y a pas que l’apparence qui compte, comprendre est préférable."
Vous ne voyez peut-être pas l’intérêt de prier dans une langue inconnue, bien que personne ne vous interdit de l’apprendre à l’instar des autres langues, mais dans le cas d’espèce il ne s’agit pas d’une opinion mais d’une obligation. C’est pourquoi les centaines de millions de musulmans qui pratiquent prient en arabe et se partage pas votre cas de conscience.
Pour revenir aux prénoms arabes,( cela ne s’adresse pas à Rose mais à tous sur ce site), il existe une nouvelle forme d’hypocrisie qui s’est établit depuis quelques années, ce sont ces parents qui donnent à leur enfants des prénoms "arabes" mais à forte connotation occidentale, comme s’il avait honte des prénoms musulmans traditionnels. Espérant une meilleur intégration ( illusoire) de leur enfants, ils préfèrent ménager la chèvre et le choux. A force de travestir les prénoms arabes, on n’arrive à se demander si c’est du lard ou du cochon. ( Excusez l’expression en cette période de Ramadan).
A Farid D : Je vous rejoins assez sur la deuxième partie de votre intervention quand vous dites : " ce sont ces parents qui donnent à leur enfants des prénoms "arabes" mais à forte connotation occidentale, comme s’il avait honte des prénoms musulmans traditionnels." . Vous avez totalement raison, certains vont jusqu’à donner des noms judéo-chrétiens, à leurs enfants, c’est dire combien nous nageons en pleine skizophrènie.
Oui, je crois que certains ont honte de leur culture, de leur origine et de leur religion, au point où vous noterez que ceux qui critiquent le plus les musulmanes converties portant le voile sont justement issus de culture musulmane !
Devenir invisible, effacer toute différence avec leur pays d’accueil est devenu un réel leitmotiv aujourd’hui pour une bonne partie de nos "coreligionnaires".
Etre plus royaliste que roi, au point d’y perdre son âme !
Une religion n’est pas une abstraction intellectuelle mais un vécu individuel et collectif et en tant que telle elle est lié à une culture. Vivre sa religion sans référent culturel est un non sens. Lorsqu’on se convertit et que l’on refuse d’adopter une culture musulmane,pas nécessairement arabe d’ailleurs, on reste un petit peu sur le quai de la gare. A l’extrême comment ne pas aimer les Arabes alors que notre Prophète en est le plus digne représentant ! Quand le jambon-beurre sera devenu un référent culturel musulman, on en reparlera...
Les Français chrétiens qui vivaient en algérie depuis plus de 132 ans n’ont pas donné de non arabo-musulmans à leurs enfants, alors que nous arabo- musulmans qui vivons en France depuis à peine 50 ans nous donnons des noms judéo chrétiens à nos enfants !
Quelqu’un peut-il m’expliquer pourquoi ?
Rose,
Merci pour votre intervention.
Je précise : l’exemple des noms de héros de cinéma voulait dire que les enfants ont à cet âge un fort désir d’identification. Et s’identifient au premier venu qui les impressionne. Notamment les héros de dessins animés. Je ne suis pas contre.
C’était juste un exemple pour illustrer ma pensée.
Quand au pays d’accueil, hamdolillah, je suis chez moi, en occident. Mais cela ne m’empêche pas d’avoir un esprit critique. J’essaye de prendre du meilleur de ce que j’entends et ce qu’on m’offre .
Quand à la finalité de mes arguments je pourrais les résumer par ceci :
Allah distingue se serviteurs par la piété.
Si des prénoms pourraient facilité cette piété, alors je leur dit vous êtes les bienvenus.
Par ailleurs, je tiens à dire que je suis d’accord avec Farid D sur cette "hypocrisie". Ca faisait partie de mes arguments, et j’ai même des exemples de prénoms. Mais j’ai évité d’en parler pour ne pas blesser mes frères et soeurs qui ont adopté ces prénoms pour x raisons. Je les respecte totalement, et je ne les juge pas. D’ailleurs à ma connaissance ce n’est pas illicite.
Cela dit pour rejoindre l’avis de Farid D, j’ai des frères et soeurs qui ont honte de dire salamo’alaykoum entre eux. Ils préfèrent dire "bonjour", "salut", "ciao". C’est pour vous dire la gravité de cette hégémonie qui a réussi à nous faire croire que cette manière de se saluer des gens du paradis serait devenu archaïque. Hélas !
PS : Rose, je respecte votre prénom. Ma soeur s’appelle Warda qui siginifie Rose et je le trouve jolie.
Salam
Mouhib
Rose a dit :
"Mouhib, il n’y a pas que Goldorak ou Madonna, il y a aussi les prénoms du pays d’accueil, ce qui permet de s’dentifier plus facilement à ce dernier. Ensuite rien n’empêche de pratiquer la religion musulmane."
Vous avez mille fois raison. La preuve (les preuves !!!) :
Leurs parents, voulant à tout prix "les identifier au pays d’accueil" (sic), leur ont donc donner ces jolis prénoms...
Farid, l’appartenance à la communauté passe-t-elle avant l’appartenance à la nation ? Si oui, ne vous étonnez pas qu’il y ait des attitudes de rejet. Quand on vit dans un pays, on ne doit pas s’y comporter comme un corps étranger. Un compromis est nécessaire. Car bien sûr vous vous intéressez à notre culture, à notre histoire et notre littérature, à nos valeurs républicaines, laïques ou chrétiennes. Cela va de soi. Sauf si vous vouliez simplement vous installer dans un pays chrétien pour y répandre l’Islam.
C’est délicat, je suis d’origine arabe et suis musulman elhamdoulilleh, avec ma femme (une bretonne) nous avons l’intention d’avoir des enfants. On s’est mis d’accord pour leur donner des prénoms européens pour deux raisons. Primo ce sera plus simple pour eux de se faire une place confortable dans la société ; secundo pour moi toutes les cultures s’équivalent, que mon fils s’appelle Gibrail ou Enzo c’est pareil.
J’aime bien les prénoms européens à la mode Léa, Sacha, Cloé, Julie ...
Quand la paranoia prend des formes extrêmes :" Sauf si vous vouliez simplement vous installer dans un pays chrétien pour y répandre l’Islam." !
En tout cas il vaut mieux entendre cela que d’être sourd...quoi que ?
Je pense qu’effectivement à un certain moment c’etait bien de prendre un prénom arabe,mais actuellement...Car je suppose que dans le temps, l’Islam devait nous aider non seulement à aprendre comment vivre en societé mais aussi comment acroitre notre relation spirituelle avec notre créateur. A mon avis, actuellement, on a beaucoup plus besoin d’aprendre à etre pieux qu’ à faire des choses plus par tradition que par foi. Pour les convertis,prendre un nom arabe c’est surtout signifier à la societé que l’on a changé de statut (ce qui est une bonne chose, encourageant le nouveau converti dans sa voie), et pour les "natifs" il y a beaucoup de symbolisme deriere un nom ; les parents esperent que leurs rejetons se conformeront à l’exemple de son glorieux homonyme ou simplement que le nom pourrait inspirer son porteur comme l’a dit quelqu’un plus bas. Mais je suis convaincue aussi que seul le nom ne change pas une personalité. Si on me le demandais, je laisserai à chacun le choix de son prenom, arabe ou pas ; je le conseillerais plutot de se focaliser sur les voies et moyens permettant de faire grandir sa foi, et la pratique des oeuvres pieuses. Je connais un Steeve qui est tres assidu à la priere et un X ayant un prenom arabe qui est reputé escroc notoire dans le quartier.
A l’anonyme qui écrit : "On s’est mis d’accord pour leur donner des prénoms européens (...) " Quand on est marié à un français ou une française non convertie à l’islam, il n’est pas choquant de donner un nom européen à ses enfants. Puisque ces enfants issus de mariage, peuvent expliquer le fait d’avoir un nom européen, en autre parce que leur mère est européenne. Mais quel argument peut trouver un arabe musulman qui s’appelle Julien ?
C’est amusant ce qu’écrit Rose :" Quand on vit dans un pays, on ne doit pas s’y comporter comme un corps étranger. Un compromis est nécessaire" Oui bien sûr c’est sûrement pour cela que tous les bretons qui vivaient en Algérie, au Maroc ou en Tunisie, durant le colonialisme ou les périodes de protectorats s’appellent Sylvain, Pierre, Roland, Romain, Didier, Sylvie, Isabelle ...merci Rose, continuez à nous faire rire !
Qu’on cesse s’il vous plait de parler de "pays d’accueil". Les natifs sont chez eux, français au même titre que les tous les autres français.
Je dis ça a Jean moulin et à Rose.
Mais qu’est ce donc que cette manière de dire au nouveau né, il faut que tu t’appelles jean jacques pour être effectivement français ?!
C’est exactement ce qu’on fait en France à propos de notre religion, "tu es libre d’être libre à la manière dont nous - non musulmans - voulons que vous soyez libres !"
Non mais c’est quoi cette vulgaire citoyenneté à géométrie variable ?!
Un peu de bon sens chers frères et soeurs. Ne vous laissez pas avoir par cette expression "pays d’accueil".
VOUS ETES CHEZ VOUS. NOUS SOMMES CHEZ NOUS. POINT.
Salam
Mouhib
A Rose
"Farid, l’appartenance à la communauté passe-t-elle avant l’appartenance à la nation ? Si oui, ne vous étonnez pas qu’il y ait des attitudes de rejet. Quand on vit dans un pays, on ne doit pas s’y comporter comme un corps étranger. Un compromis est nécessaire. Car bien sûr vous vous intéressez à notre culture, à notre histoire et notre littérature, à nos valeurs républicaines, laïques ou chrétiennes. Cela va de soi. Sauf si vous vouliez simplement vous installer dans un pays chrétien pour y répandre l’Islam."
Pour votre gouverne madame, mes parents sont arrivés en France il y a environ 50 ans et ne sont plus retournés dans leur pays d’origine pour des raisons politiques. Je suis né et j’ai grandi en France. Toute ma scolarité s’est faite dans des instituts privés catholiques, (avec catéchisme obligatoire) , à une époque où les arabes dans ce type d’instituts se comptés sur les doigts d’une seule main. Voyez-vous madame je connais parfaitement la culture judéo-chrétienne et quant à la littérature, mes auteurs préférés se nomment Proust, Chateaubrillant, Mallarmé,Céline, Zola, Balzac, Hugo,Julien Gracq, Georges Perc sans oublier Rabelais, Montaigne, et Voltaire. Et pour ce qui est de l’histoire de France, je la connais très bien et suis en mesure de vous un faire exposé qui prendrait pour point de départ l’arrivée des Celtes en _ 500 avant JC, jusqu’à l’élection de notre président actuel en passant par le sacre de Saint Louis ou par le comité de Salut Public si cher à Robespierre. Mais voilà , je suis libre de donner les prénoms que je veux à mes enfants, et libre de pratiquer la religion qui me sied. Quand à l’argument de répandre l’islam en pays chrétien, ce n’est pas de mon fait et je n’y suis pour rien. Ce n’est que volonté divine et rien ni personne et encore moins vous n’ y pourront changer quoique se soit.
Mouhib a dit :
Qu’on cesse s’il vous plait de parler de "pays d’accueil". Les natifs sont chez eux, français au même titre que les tous les autres français.
Je dis ça a Jean moulin et à Rose.
Mouhib, je vous laisse le choix entre les deux propositions suivantes :
Sinon concernant l’idée selon laquelle il serait judicieux d’offrir à son enfant un prénom salvateur-intégrateur (lui rendre service quoi), permettez moi de vous dire combien cette idée est aussi fausse (dans son épilogue) qu’elle met en lumière la naïveté de ceux qui s’en réclament ! Ou alors s’agit-il, comme l’ont souligné certains "oummatistes" d’un déficit d’assomption de sa condition d’arabo-musulman !
Elle est fausse, car l’employeur sans scrupule, n’hésitera pas à balayer d’une main ce subterfuge qui n’en est pas un.
Ok Jean Moulin.
Mes excuses, je n’ai pas perçu votre ironie.
PS : Le "sic" ne souligne pas forcément une erreur, mais peut aussi être utilisé pour rester fidèle à la citation.
Et si vous vous exprimiez normalement au lieu de faire de la prose, on pourrait vous comprendre plus facilement.
Salam
Mouhib
bonjour à tous arabe ou pas je suis français musulman ma femme est chretiene et depuis 35 ans ça se passe à merveille il n’y a jamais eu de different mes filles elles on des prenom arabe et des prenoms français
aichab natalie, margo yasmina, loulou wahiba et elles sont tres contente et personne n’a rien à dire pourquoi toujours chercher la petite bete salamam aalikou et bonsoir
Farid, si c’est volonté divine, alors laissons faire.
Je m’appelle Muhammad et cela m’identifie plus à l’islam que si je m’appelais jean-pierre. A moins que la pression islamophobe nous oblige à nous dissimuler....dans ce cas, logiquement, je connais des parents qui ont appelé leurs enfants Samuel,simon,sarah,joseph....ça à le mérite d’être clair.
Erreur marketing ?...comment vendre un livre sur les prénoms arabes en disant que c facultatif....ça m’interpelle...
Salaaam.d’avoir un nom musulman c’est pas conseiller parçeque avec la nouvelle generation moderne ils presente pas ces noms.domage
Salaaam.d’avoir un nom musulman c’est pas conseiller parçeque avec la nouvelle generation moderne ils presente pas ces noms.domage
Salam
On dit souvent que les occidentaux(les blanc bien sur) confondent l’islam et l’arabe, mais on s’aperçoit que cette confusion est très présente chez les musulmans d’origine arabe.
Un peu a l’image des juifs ils se s’attribues la religion d’Allah ; comme si Allah avait choisi le prophète(alayhi çalat wa salam) parce qu’il était arabe...
La pensée bhlienne est très présente dans la oumma, et ce la au plus haut niveau....miroir
Et on voit bien qu’aujourd’hui c’est pas le principe universel de l’islam qui régit le discours musulmans mais l’origine de la majorité des musulmans.
la majorité étant des arabes , on parle surtout des arabes, sauf en période de spiritualité, et encore......tout les repère sont arabes, les personnes aussi.
Confusion et éthnicitation(arabisation) du discours musulmans voila le triste chemin aujourd’hui(l’article de naba , plus haut en est un signe éclatant)
les parents(majoritairement d’origine maghrébine) ont bien transmit cette noble idée mais si fausse, qu’arabe égale islam
ça promet dans l’avenir dans la oumma
les frustrés de la colonisation(parmi les arabes) vont se régaler a se jeter sur mon commentaire
Mouhib a dit :
Ok Jean Moulin. Mes excuses, je n’ai pas perçu votre ironie.
PS : Le "sic" ne souligne pas forcément une erreur, mais peut aussi être utilisé pour rester fidèle à la citation. Et si vous vous exprimiez normalement au lieu de faire de la prose, on pourrait vous comprendre plus facilement.
Que vous répondre ?
Tout d’abord, et puisque vous n’aimez pas la prose, je vous déconseille de lire les news quotidiennes du site. Vous ne digérerez pas celle de Said et de ses collaborateurs...
Je ne suis pas sur que vous le compredriez même ! Pourquoi ?
Parceque vous êtes une personne qui lit exclusivement en diagonale ou qui ne fait absolument pas l’effort d’une lecture attentive. Ca craint dans le choix à faire...
Je m’explique. Indépendemment de votre première erreur (pour laquelle vous avez fait votre mea culpa), je constate que vous êtes un récidiviste.
Vous écrivez en effet :
PS : "Le "sic" ne souligne pas forcément une ERREUR, mais peut aussi être utilisé pour rester fidèle à la citation."
Vous faîtes ici allusion à ce que j’écrivais plus bas et qui était adressé à Rose (et non à vous !) : Leurs parents, voulant à tout prix "les identifier au pays d’accueil" (sic), leur ont donc donner ces jolis prénoms..., où l’adverbe sic permet de rester fidèle aux propos tenus par Rose.
je ne cite donc que les propos de Rose, sans jamais faire allusion à une quelconque "ERREUR" que vous seul évoquez.
PS : ci-après un lien qui vous permettra d’éviter de lire la prose
oumma.compourlesbisounours ou encore oumma.compourLesNuls
Re-PS : j’éspère que vous comprendrez cette fois le second degré !?
SALAM
A Farid D
"S’arabiser ne veut pas dire manger un zlabya ou déguster une chorba. C’est s’inspirer de la culture et de la langue arabe. Culture et langue d’origine de la religion musulmane"
Vous faites une confusion entre culture arabe et Islam, il ne faut pas s’étonner ensuite que les non musulmans la fassent aussi.
L’Islam est une religion universelle destinée à l’ensemble de l’humanité et non aux arabes, par conséquent chaque peuple musulman peut garder sa culture et peut donc garder les prénoms de sa culture à partir du moment où ils n’ont pas un sens contaire à l’éthique musulmane.
Je vois sur ce site, parler de prénoms musulmans ou chrétiens . Il y a des prénoms espagnoles, français,bretons, arabes, perses, turcs ... . mais pas de prénoms musulmans ou chrétiens.
Prenons le cas du prénom Abdallah, beaucoup diront : c’est un prénom musulman, or c’était le nom du père du prophète qui était polythéiste, c’était le cas aussi de Amina.
On peut donc s’appeler Abdallah et être polythéiste ou chrétien, de la même manière qu’on peut s’appeler Franck et être musulman.
Cette confusion nuit à l’image de notre religion, car elle lui donne un caractère arabe et non universel et donne le sentiment que cette religion est issue de la culture arabe et non d’une révélation divine.D’ailleurs les propos suivant : "Culture et langue d’origine de la religion musulmane" donne ce sentiment.
La langue et la culture arabe existait avant l’Islam.
l’Islam s’est ajouté à la culture arabe et ensuite aux autres cultures que l’Islam a embrassé.
Je connais des arabes chrétiens qui s’appellent Fouad, Khalil ... , ils se trouvent aussi que ces derniers font parfois une confusion entre prénom occidental et prénom chrétien, ce qui fait que certains portent des prénoms occidentaux , de la même manière que beaucoup de musulmans prennet des prénoms arabes alors qu’ils ne sont pas arabes.
A Shanez
"Mais quel argument peut trouver un arabe musulman qui s’appelle Julien ?"
Lorque vous parlez d’arabe musulman, il faudrait plutôt parler de Français musulman d’origine arabe. Par conséquent, l’argument qu’a ce dernier lorqu’il s’appelle Julien c’est qu’il est français.
Comme disait une personne sur ce site, on peut s’appeler Steeve et être un bon musulman et avoir un prénom arabe et être un mauvais musulman.
Salam Aleikoum a tous,
Bismillah,
Je suis surpris que nous parlons de "prénoms arabes" et non pas "prénoms musulmans". C’ est un tort. Le Prophete (S&BL) changea les prénoms arabes de quelques convertis au profit de prénom musulmans.
De plus :
D’après ’Abdallah ibn ’Abbâs le Messager d’Allah a dit : « C’est un droit de l’enfant sur son géniteur, le fait que celui-ci l’éduque bien et choisisse bien son prénom ! » [Relaté par al-Bayhaqî ].
Le Prophète a dit aussi : « Vraiment, vous serez appelés au Jour du Jugement dernier par vos prénoms et les prénoms de vos parents ; choisissez donc bien vos prénoms. » [Rapporté par Aboû Dâwoud ].
Les prénoms non musulmans ne sont pas interdits, mais il est conseille a l’instar du Messager d’Allah de choisir des prénoms musulmans.
Et de grâce sous prétexte que nous vivons en France, ne soyons pas hypocrites : nus donnons ôtons nous l’idée de donner des prénoms a nos enfants qui plairont aux infidèles.
Pour conclure la majorité des prénoms français et européens prennent racines dans la religion Chrétienne et l’idolâtrie. Donc a chacun de voir.
Sur ce je vous souhaite un Ramadan béni par Allah.
Qu’ Il nous rende plus fort. Amine.
Salam
Ahmad, les Arabes ne sont pas majoritaires parmi les Musulmans. L’Inde et le Pakistan à eux seuls dépassent largement le chiffre de population des pays arabo-musulmans. Mais le fait que les Arabes du départ aient conquis par l’épée dès 633 un territoire immense et y aient répandu leur religion, et moins complètement leur langue, donne l’impression fausse que les Arabes représentent l’ensemble des Musulmans. Les vaincus ont adopté la religion de leurs vainqueurs et ça fait du monde. C’est souvent arrivé. L’Occident lui aussi a occupé de vastes terrtoires territoires et a pris soin d’y installer sa religion quand cela était possible, car c’est le meilleur moyen de dominer les peuples. Ca s’appelle du colonialisme (expression moderne). Tout le monde l’a pratiqué mais bien évidemment il ne faut jamais dire ça à ceux qui ne veulent pas le croire.
Muhamad, il faut inverser le raisonnement : la pression francophobe oblige à donner, en France, des prénoms arabes. Arabe ne signifie pas musulman.
Shanez, si ça peut vous rassurer, je ne connais pas d’Arabes d’origine portant un prénom français. N’en rajoutez donc pas trop dans le rôle de l’éternelle victime qui est très bien utilisé par certains Musulmans. Par contre porter un prénom non musulman serait interdit en terre d’Islam. Mais le but est de grignoter du terrain. Avec les prénoms aussi : pas de recul, il faut avancer. Ne renoncez pas et progressez...
Ben dites donc ! quand on lit les interventions sur ce site on se demande ce que certains font encore ici. Si on doit partir de chez nous pour vous laisser la place : dites-le !
Salam,
Jean Moulin dit :
"je ne cite donc que les propos de Rose, sans jamais faire allusion à une quelconque "ERREUR" que vous seul évoquez."
Donc c’est bien ce que je disais, vous êtes resté fidèle à sa citation, sans la remettre en cause.
Or, pour ma part ce concept de "pays d’accueil" est vide de sens dès lors qu’il s’agit des natifs.
Pour finir, j’aime la critique constructive et non la polémique. alors je vous demande de mesurer vos propos, avec respect.
Sinon je serai dans l’obligation de vous appliquer les versets suivant :
"Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s’adressent à eux, disent : ‹Paix›, "
"et quand ils entendent des futilités, ils s’en détournent et disent : ‹A nous nos actions, et à vous les vòtres. Paix sur vous. Nous ne recherchons pas les ignorants›. "
"Accepte ce qu’on t’offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants. "
Donc à vous de voir, soit vous changez de ton, soit vous n’aurez plus de réponse de ma part.
Paix
Mouhib
Pour ajouter un verset clair au commentaire de Fred :
"Ô vous qui avez cru ! Préservez vos personnes et vos familles, d’un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Dieu en ce qu’Il leur commande, et faisant strictement ce qu’on leur ordonne." ( Attahrim 66,6)
Salam
Mouhib
@RENO Il faudra m’expliquer comment les armees musulmanes sont arrivees en Indonesie et aux Phillipines, sans parler du Cambodge, Vietnam, Birmanie, Malaisie, etc... pour citer quelques pays.
Mouhib,
je n’ai pas attendu que vous me présentiez les versets qui parlent de l’ignorant que vous êtes, pour ne plus vouloir discuter avec quelqu’un d’ ininteressant...
Salam évidemment
@ Français Musulman,
Bien sûr que la religion musulmane a un caractère universel, personne ne le conteste. Mais on ne peut pas nier que la culture arabe est très liée à l’islam. L’islam est naît en terre arabe, le Prophète de l’Islam (sallallahou alayhi wa sallam) était arabe comme la majorité des compagnons, le Coran est descendu dans la langue arabe et enfin la Mecque se trouve en Arabie Saoudite. Ne pas reconnaître ces faits, c’est nier la réalité de la relation particulière de la culture arabe avec l’Islam. C’est en cela que les prénoms musulmans qui sont d’origine arabe, sont un facteur important pour tous les musulmans arabes ou non.
le Prophète (sallallahou alayhi wa sallam) avait pour habitude de modifier les prénoms qui n’avaient pas une bonne signification, et il insistait beaucoup sur l’importance pour les musulmans de se choisir un beau prénom ( je ne crois qu’il faisait référence à des prénoms non-arabes).
Il disait en ce sens :
"Vous serez appelé le Jour Final par vos prénoms et le prénom de vos parents, (c’est pourquoi) choisissez de beaux prénoms."
@ Fred,
J’ai lu dans ton commentaire dans lequel tu rappeler que le prophète donnait des prénoms musulmans aux fidèles.
Sans vouloir t’offenser pourquoi n’adopte tu pas un prénom musulman, ce qui serait plus en rapport avec tes convictions ?
A Farid D
"Mais on ne peut pas nier que la culture arabe est très liée à l’islam"
Je dirais plutôt que la culture arabe a été influencée par l’Islam comme d’autre cultures, mais je pense qu’il reste dans la culture arabe des éléments qui sont en opposition avec l’Islam comme par exemple une certaine conception de la femme.
Dans la culture arabe comme dans d’autres cultures, on préfére avoir des garçons que des filles , alors que le prophète(PBSL)nous a dit qu’il fallait être heureux de la naissance d’une fille, or encore aujourd’hui certains pères de famille font la tête lorsqu’ils apprennent que leur femme a accouché d’une fille.
J’ai un ami qui me racontait que son père a refusé d’aller voir son enfant à la maternité lorsqu’il a appris que c’était une fille.
"et il insistait beaucoup sur l’importance pour les musulmans de se choisir un beau prénom ( je ne crois qu’il faisait référence à des prénoms non-arabes)"
Contrairement à vous je ne pense pas qu’il faisait référence forcément à des prénoms arabes.
Je pense qu’il faudrait plutôt parler de prénoms conformes à l’Islam et des prenoms non conformes à L’Islam.
Le prophète a changé le prénom de personnes qui se sont convertis à l’islam car leurs prenoms n’étaient pas compatible avec ce dernier. Il a par exemple changé le prénom de AbdelMakka (Serviteur de la Mecque) par Abderrahmane, il y a eu aussi des arabes qui avaient des prénoms d’origine byzantine, le prophète ne leur a pas changé leurs prénoms car il savait qu’il n’avaient pas une signification contraire à l’islam.
Un prénom islamique n’est pas forcément un prénom arabe... Faut arrêter de confondre islam et culture arabe. Un prénom islamique est un prénom dont la signification n’est pas en contradiction avec les principes de l’islam. Mon prénom est "David", donc, je peux le garder en tant que musulman, car c’est le prénom d’un prophète de l’islam (paix sur lui).
@ Farid D,
Sur quoi te bases-tu pour dire que "Fred" n’est pas un nom islamique ?
Le Prophète (saws) a insisté sur le fait que l’on doit donner à un bébé un nom qui est beau islamiquement. Il n’a jamais dit que ce prénom devait arabe ! Un prénom est beau islamiquement si son sens est beau et qu’il n’entre pas en contradiction avec les principes de l’islam.
Faut cesser de penser que les arabes ont le monopole de l’islam car aujourd’hui, ils ne représentent plus qu’une minorité dans la communauté musulmane mondiale. Et il faut cesser de confondre la culture arabe et l’islam... inchallah.
Bon Ramadan à tous !
A Réno : Evitez de répondre à côté de la plaque car cela plombe le débat ! Vous voyez des victimes là où i l y a des arguments que vous ne pouvez contrer !
"Ben dites donc ! quand on lit les interventions sur ce site on se demande ce que certains font encore ici. Si on doit partir de chez nous pour vous laisser la place : dites-le !" Le Pen sort de ce corps !!!!!!!!!!
A réno : "L’Occident lui aussi a occupé de vastes terrtoires territoires et a pris soin d’y installer sa religion quand cela était possible, car c’est le meilleur moyen de dominer les peuples. Ca s’appelle du colonialisme (expression moderne)." Du colonialisme pour ce qui est du christianisme mais une invasion pour ce qui est de l’islam ! Et ces deux notions sont complétement différentes !
@David
Ah parce que selon toi Fred est un prénom beau islamiquement ? Tu plaisantes, n’est-ce pas ?
Je te met au défi de me démontrer que le prénom Fred est un prénom musulman.
Ni Fred, ni François, ni Jean-Luc ou Raphaël ne sont des prénoms musulmans et ne le seront jamais.
Pour ma part, j’ai eu la chance de voyager en Asie, Asie Centrale, Europe de l’Est, Afrique et Moyen Orient, et partout les musulmans que j’ai rencontrés avez des prénoms arabes. Il doit bien y avoir une raison. Ou alors ces millions de musulmans de part le monde ne savent pas ce qu’ils font. Peut-être leur ouvriras tu les yeux...
Bien-sûr que les arabes, en dépit d’être minoritaire, ont le monopole de la connaissance en Islam. D’ailleurs la majorité des grands savants actuels sont arabes et les grands centres de sciences islamiques se trouvent en pays arabe. Université de Médine, Al azar au Caire, Jamihat al Imane à Sana’a, n’en déplaise à certains. Je ne dis pas ça pour démontrer une quelconque supériorité des arabes, loin s’en faut, mais pour constater des faits réels que certains tentent, je ne sais pas pourquoi de minimiser.
Contrairement à ce que tu penses, je ne confonds pas arabe et islam, j’ai passé l’âge de ce genre de confusion.