Oumma pour elle by Hijab and the city, vous propose différentes façons de porter le hijab. Dans cette vidéo, démonstration à l’appui, Shahin, accompagnée de Gamze vous donne quelques conseils pour porter le hijab élégamment.
Je porte le voile depuis 2 ans maintenant, et bien avant celà je trouvais toujours une femme voilée très belle, la démonstration est utile car ce n’est pas évident de mettre le voile élégamment, mais j’ai toutefois l’impression qu’il faut encore se justifier pour démontrer que le voile n’est pas un accessoire obscur...
Le voile peut avoir un certain charme comme objet d’embellissement original sur la tête, contrairement à une tête nue banale. Il est donc possible que cette guerre textile finisse par la victoire de la tête voilée sur la tête nue. Tout est possible de nos jours, c’est Sarkozy qui nous l’a dit.
Merci pour cette démonstration. Pour les prochaines, n hésitez pas à faire un petit montage, pour couper ce qui n est pas utile, et ainsi avoir plus de temps pour partager avec nous "plus".
Porter élégamment le voile est une manière soft de faire passer le port du voile qui n’ arien à voir avec la modernité. La modernité est de pouvoir se vêtir sans se soucier du regard de l’homme. Le port du voile s’inscrit dans une pression masculine à travers son regard inquisiteur de l’homme que la femme ne doit pas "aguicher", c’est pourquoi on invoque une pseudo pudeur que le voile représenterait. Le voile est une forme de soumission à l’injonction masculine. Le voile est imposé indirectement car le regard de l’homme l’ a exigé !!!!!!
@ Elisabeth : c’est que vous sous-estimez la capacité des créateurs de la mode. Ceux-ci sont à l’oeuvre pour le voile un peu partout (au cas où vous ne le savez pas). Un ordre de grandeur de leur puissance : ils peuvent vendre des climatiseurs aux esquimaux. Avec les ressources de leur imagination, ils peuvent voiler une tête de telle sorte que la tête nue vous paraisse d’une banalité épouvantable.
Je respecte tout à fait le choix de celles qui portent le voile car cela relève de la liberté individuelle. Par contre, il est clair que son port en tant qu’enseignante m’est impossible. Mais cela ne me travaille pas outre mesure. Qu’est-ce qui est le plus important ? Porter le voile ou apporter de la connaissance qui permet d’apporter une plus-value à la communauté ? J’essaie de m’habiller de façon décente et de respecter les obligations coraniques essentielles. Finalement le Hidjab est une question assez secondaire.
"l’art de porter le hijab", pour satisfaire qui et plaire à qui ????, je ne comprends pas très bien se genre de démarche...C une obligation "divine" point barre, je le mets pour mes convictions et non pas pour m’acclimater à un environement hostile.
@ASTRID Vous ecrivez :“La modernité est de pouvoir se vêtir sans se soucier du regard de l’homme.” C’est ce que revendiquent les Francaises qui ont choisi de porter le hijab. En effet, les femmes voilees par conviction personelle en France devraient comme toute autre Francaise “pouvoir se vêtir sans se soucier du regard de l’homme” ; sans se faire insulter ; se faire agresser physiquement ; se faire cracher dessus ; se faire discriminer par les hommes ; se voir interdire l’acces a l’education, etc... Helas mes souhaits de Justice ne correspondent pas a la « modernite francaise » que vous reifiez.
merci et tenez bon. Le sujet doit être poursuivi en indiquant que le voile ne doit pas être associé à des vêtements illicites commes les jeans, juppe courte, short. Malheureusement, on voit toutes sortes de choses ici et là
Oumma uk, vous avez l’art non pas de porter le hijab mais de caricaturer. Vous évoquez une situation qui n’ a rien à voir avec l’objet de mon débat. Alors répondez à ma question : Le port du voile n’est-il pas indirectement imposé sous la pression du regard inquisiteur de l’homme ? en invoquant une histoire de pudeur qui reste à définir, la pudeur qui n’est pas une norme objective.
Salem
je tenais juste à vous féliciter pour ce travail magnifique que vous faites grâce à vos chroniques qui donnent un souffle nouveau à la femme musulmane libre et cultivée.
merci encore pour ce petit moment de bonheur et de fièrté
Elisabeth : vous avez raison quand vous dites qu’une femme est plus "élégante" sans voile : j’ai compris ce que vous vouliez dire (que le voile cache leur beauté). C’est vrai, et je crois que c’est le but. Alors laissons tranquilles, libres, celles qui souhaitent "cacher" leur beauté, comme on laisse libres celles qui veulent l’exposer.
La première partie de la chronique est très bien, continuez ; mais, franchement, pour la seconde partie dans laquelle vous montrez comment le mettre, je trouve qu’elle n’a pas sa place ici : celles qui veulent porter le voile savent ou apprennent de toute façon comment le mettre. Ce n’est pas si compliqué que cela, n’infantalisons pas nos soeurs.
Je ne connais pas les obligations ou recommandations spécifiques à la religion musulmane, et j’espère que vous ne m’en voudrez pas, mais je suis assez vieux pour avoir vu dans certains offices catholiques (en France et ailleurs)les hommes d’un côté et les femmes de l’autre, et l’absence de foulard sur la tête de ces dernières considérée comme indécente. D’ailleurs quand on remonte dans l’histoire, on a toujours voulu couvrir la tête des femmes, et dans toutes les régions, des coiffes traditionnelles ont existé. Il a fallu attendre les années cinquante pour que les femmes "osent" aller tête nue, et les années soixante pour qu’elles puissent monter leurs genoux et les années soixante-dix pour porter le pantalon sur leur lieu de travail. Parallèlement, et ce n’est pas un hasard, la condition féminine a fait l’objet d’une mobilisation croissante, et le statut de la femme a sensiblement évolué, notamment sa liberté vis à vis de la domination traditionnelle de l’homme, désormais remise en cause dans tous les domaines. Comment s’étonner alors, que chez beaucoup de françaises non musulmanes, le port du voile éveille une réaction à priori négative en partie due à un inconscient collectif. Si vous n’intégrez pas ce fait, vous risquez de donner à cette réaction négative un sens qu’elle n’a pas forcément.
je ne vois pas pourquoi vous souhaitez tant promouvoir vos comportements reducteurs dans le quotidien occidental ? celui-ci est fondamentalement laic depuis le XVIII° siecle , je ne vois dans cette publicité vers l’occident tres influencé par des fonds saoudiens qu’une tentative d’hégémonie culturelle, la laicité est garante de la spiritualité de tous et toutes : Ne pas tenir compte de cette tolerance et proposer vos interdits comportementaux certes sinceres mais ne tenant pas compte de l’opinion générale pourra etre ressenti comme irrespectueux et imperialiste, vous preparez un avenir de confrontation par la meme !.La spiritualité comme le religieux doit rester de l’ordre privé et rester dans l’intimité des coeurs et des consciences. comme le dit si bien cette musulmane elle meme le hidjab n’est en rien une garantie d’avoir à faire à une femme pacifique, bienveillante et spiritualiste et fraternelle.
@ Astride : la réponse à votre question se trouve dans la sourate 33 (les coalisés), verset 59 : « Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux ».
Ce verset est à l’origine du voile dans l’islam, car beaucoup d’écoles en ont fait une interprétation littéraliste et ont donc imposé le voile, et il y a des personnes qui ont refusé l’interprétation littéraliste du verset et ont donc rejeté le voile.
Imaginez-vous une femme musulmane, quelle interprétation pouvez-vous faire de ce verset ? Interprétation littéraliste ou interprétation au deuxième degré ?
@ piotrle : je ne sais pas ce qu’est « le quotidien fondamentalement laïc ». Ce que je sais, c’est que l’état (français) est laïc depuis 1900, et non depuis « XVIII° siècle ». Dire qu’il y a chez nous (les musulmans) « une tentative d’hégémonie culturelle » c’est une opinion, c’est une vue de l’esprit, c’est une façon de voir les choses, et elle n’est pas forcément vraie.
Un forum de discussion n’est pas une publicité. Et une discussion, virtuelle du reste, qui « prépare un avenir de confrontation », cela n’est pas aussi évident que vous le pensez.
« …le religieux doit rester de l’ordre privé », nous sommes tous d’accord là-dessus.
Expérience : imaginez-vous devant deux femmes dont l’une est voilée, l’autre fesses et ventre en l’air comme Madona. Si vous pensez que la première a un comportement « reducteur » et étrangère à l’Occident, et la deuxième a un comportement non « reducteur » et franchement occidentale, vous vous trempez sur toute la ligne. Car l’Occident a une origine chrétienne, et il se trouve que c’est la première qui est plus proche de Marie la Vierge que la deuxième.
@ASTRIDE. Nous sommes d’accord sur l’importance pour les femmes de choisir leurs tenues vestimentaires sans subir des pression masculines. Neanmoins, etendez-vous ce principe de liberte individuelle aux Francaises qui ont choisi le Hijab de leur plein gre ?
A votre question : “Le port du voile n’est-il pas indirectement imposé sous la pression du regard inquisiteur de l’homme ?”. Je repond oui, dans certains cas minoritaires en France ou d’ailleurs la loi peut agir. Votre question semble indiquer que les Francais Musulmans ne partagent pas les memes valeurs d’egalite entre Hommes et Femmes que leurs concitoyens non-Musulmans. Etes-vous atteintes du syndrome NPNS ? La culture Francaise associe, a tort ou a raison, le port du voile islamique en France comme un instrument d’oppression impose par les hommes aux femmes. Cette erreur d’interpretation est peut-etre liee a la signification du voile dans le Nouveau Testament ( cf Corinthien1 ; 11:5-6).
Mais le plus important est la raison qui motivent ces Francaises a porter le Hijab, independament des pressions masculines. La pudeur, n’est-elle pas une qualite que l’on oppose a la vulgarite ?
A Elisabeth : "Une fille est plus élagante sans voile . Je ne vois pas ou peut se situer l’éléguance dans le port du voile ? " Voilà une réflexion type de ce qu’est l’intolérance. On ne voit rien de beau dans ce qui ne nous ressemble pas, rien d’élégant dans ce qui ne correspond à notre culture...
Des critères d’élégance, de beauté, de charme imposés par certains comme étant une vérité absolue, une évidence aussi vraie que la terre est ronde.
Cela me rappelle l’époque où il était inconcevable dans notre pays et en occident en général qu’une femme noire puisse être belle et élégante au prétexte qu’elle ne nous correpondait pas... comme quoi le racisme et l’islamophobie ont en commun une chose : le rejet des valeurs esthètiques, morales, physiques ...de celui à qui ont veut imposer un modèle qu’on estime être mieux, meilleur pour imposer notre domination !
@ Emmanuel : vous avez absolument raison, personne ne peut dire le contraire, même pas Dieu, la preuve : lisez le verset que j’ai cité dans ma réponse @ Astride du 30 mars. Il vous réconfortera dans votre conviction.
à poildecarotte :
Bien sur que j’ai raison ! Il suffit de demander son avis à n’importe quel homme capable de parler honnêtement sur ce sujet.
Il y a un autre verset sur la tenue vestimentaires des femmes, et il est très intéressant.
Tres intéressant et amusant aussi de s’informer sur les habitudes vestimentaires des femmes de la Mecque avant que ces versets ne soient révélés.
Où peut-on trouver d’aussi grands voiles que le tien Magali et suffisamment opaques ? En proposes-tu ?
Quel est le type de barrette utilisée ?
merci
salem
j’ai bcp de mal à comprendre ces personnes qui s’offusquent devant une femme qui se voile par pudeur -et bien sûr qu’elle en a parfaitement le droit- et qui au contraire, n’ont aucune réaction face à une femme qui montre son décolleté, fesses et cie.
Une femme voilée est fière de ne montrer ses attributs qu’à son mari.
Parlons honnêtement Emmanuel : les femmes attirent le regard : une par désir (celles qui sont habillées de manière "conventionnelle"...hum !) et l’autre par mépris (les femmes voilées).
à sefora : Le drame est que l’homme est désireux : un decolleté, des fesses ou tout autre charme de la femme attirent son regard et alimentent ses fantasmes.
Celui qui me dira le contraire HONNETEMENT...n’est surement pas attiré par la femme !
Salam
vous pensez que c’est le lieu pour ce genre de vidéo. Il y a des blog pour sœur...
Je préfère vraiment vos sujets spirituel et politique.
Oumma.com c’est un site d’information alternative et c’est ce que j’aime.
Attention de ne pas nous mettre un frère qui va nous expliquer comment tailler sa barbe.
Amicalement.
Franchement bravo pour la franchise dégagée par cette vidéo. Je la trouve originale. Bravo pour toutes ces femmes qui s’assument avec leurs différences.
@EMMANUEL votre logique est imparable a une exception pres : la Francaise voilee se soucie d’avantage de son epanouissement spirituel que de la discretion vestimentaire...et elle a bien raison de privilegier son bien-etre spirituel au regard d’autrui.
pour résumer:d’un côté, Habib, vous avez raison mais d’un autre cette video a eu le mérite (ce n’est pas le seul) de soulever à nouveau le "problème" du voile en France ou plustôt de son acceptation.
Pour être clair, le voile est une obligation religieuse(sourate 33 verset 59 ).Et en tant que musulmanes on se doit d’obéir a Son Seigneur
De plus,je vois TOUJOURS pas encore en quoi cela pose problème.Quand je lis les propos des anti-hijeb je tombe à la renverse.Je pense qu’il doit arriver un moment où ils doivent se dire :"elles veulent porter le voile ,c’est leurs choix""elles se sentent en phase avec elles-même, tant mieux pour elles".
Mais s’il-vous plaît arrèté vos arguments pseudo-humanisme qui n’en sont pas en réalité !
Il faut vous faire une raison : on tient en notre hijab et on ne conçoit pas notre vie sans tout comme vous ne concevés pas votre vie avec.
Après tout on ne vous a jamais demander de le mettre et encore moins imposé.C’est un choix et une obligation spirituel.
Il est tant de vous affranchir enfin de ces préjugés et faire preuve d’ouverture d’esprit. A VOUS DE VOIR !!!
Par pitié : arrêtez de nous présenter comme des "bijoux précieux et délicats"... Cela me rappelle un livre sur le voile, que j’ai lu à mes débuts ds l’islam,avec une rose dans une cage en couverture. L’islam nous reconnaît dans chacun de nos rôles : humain, citoyen, spirituel, familial, conjugal, maternel... Mes chères soeurs,ne nous réduisez pas à une image, le voile étant déjà instrumentalisé pour ce faire
Cette rubrique est intéressante mais il nous manque parfois de quoi élargir un peu notre réflexion.
par exemple dans quelle mesure le voile est il un signe de pudeur ? c est quoi la pudeur ?
j aimerai vraiment que ces vidéos nous poussent davantage a réfléchir qu a recevoir de l info...
Malgré tout chapeau pour votre travail les filles.
@Cher(e) Anonyme : Votre message prouve le contraire de votre critique. En effet, en personne intelligente, vous avez reagi a la vue de cette video...en vous posant des questions.Dans quelle mesure le voile est il un signe de pudeur ? c est quoi la pudeur ? Pour moi la pudeur s’est le contraire de la vulgarite.
Je voudrai savoir ce que vous pensiez de du Himar ( bourqua). La femme doit-elle se cacher des hommes complètement.
Les femmes du Prophète bien aimé étaient -elles vu des compagnons ? Je ne pense pas, je pense que pour celles qui le portent c’est vraiment une grande preuve de foi et de spiritualité
J’aimerai connaître votre point de vu à ce sujet ?
Honnêtement, le hijab, ça doit tenir vraiment chaud en été et quand il pleut ça doit mouiller et coller. Qu’est-ce que la pudeur en effet ? Les Yanomamis, peuple indigène de l’Amazonie, vivent nus ou presque et pourtant ils ne s’abandonnent pas à toutes sortes de turpitudes. Pour en revenir aux musulmanes françaises qui portent le hijab, si elles font peut-être peur, c’est que les autres femmes craignent que la pudeur soit confisquée au profit de ce seul critère (le hijab) et que les femmes qui ne s’y conforment pas soient considérées comme impudiques. Je porte volontiers des décolletés en été, mais si un homme a une parole ou un geste déplacé, il se prend une claque. C’est aux hommes de contrôler leurs pulsions pas aux femmes de se cacher. De plus, comme le faisait remarquer quelqu’un dans un post, le voile n’est obligatoire que si l’on a une lecture littéraliste du Coran. Et pour ma part, j’ai toujours eu beaucoup de réticences à l’égard des lectures littéralistes,la pudeur peut s’exprimer de bien d’autres façons, tout aussi valables et moins étouffantes.
A Lysistrata qui disait que le voile n’est pas obligaatoire que pour celles qui prennent les versets coraniques dans le sens littéral : déjà Dieu parle d’un voile que l’on rabat sur les poitrines c’est on ne peut plus clair !! Par ailleurs la Sunna vient compléter ce qu’a aporté le Coran et il n’y a pas d’ambiguité !! La tenue de la femme pour la prière est spécifique et est conforme à celle qu’on doit avoir quand on sort !!
Enfin que Dieu nous guide encore et encore. Amine
salam,je porte le voile depuis maintenant pres de 3 mois et avec le regard des gens il y des jours ou je veux lenleve ke ALLAH me pardonne de dire sa car lorsque je sui a la mosquée ou entourée de soeur je me sens bien hamdoullah ce nest pas facille car avant cela jétais vraiment une brebie egard. Je vient de connaitre ce site est bravo ke ALLAH VOUS AIDES.
je suis tout a fait d’accord avec la video mais le hijab faut le mettre dans l’esprit de la religion et non pour faire croire au gens que tu es musulmane. juste une question pourquoi s’épiler les sourcils alors que c’est haram ????
merci pour cette vidéo , je compte le porter
eh oui la femme qui porte le hidjab est belle, et meme + que celles qui s’exhibent
les non musulmanes sont de l’avis contraire , c’est normal
Salam Alikoum
J’ai lu un livre récemment qui tentait de retraduire le fameux verset dit du voile, et qui en enlevait donc son caractère obligatoire et même utile. L’auteur a cependant omis d’expliquer pourquoi on se voile durant la prière, et pourquoi être voilée apporte du bonheur... en nous et autour de nous. Pourquoi les enfants, qui eux ne sont pas pollués de préjugés, nous acceptent très simplement, et pourquoi leurs parents ont peur de nous ?
Beaucoup de pourquoi, et malheureusement toujours les mêmes réponses de la part des détracteurs du voile, à savoir "soumission, négation de la féminité et islamisme".
A quand un renouvellement de la pensée conservatrice française ?
as salam !.jusque la jézitè,jne savè pa si je devè le mettre ou pa ça fè des annés ke je ve le faire mais la force de le faire ne m’étè pa venu juska ojourdui.merci d’encourager tes soeur en islam a mettre leur hidjab.k’ ALLAH NOUS DONNE LES MERITES DE CE MOIS BENI DE RAMADAN.Amin !
salam 3alaycom wara7mato ALLAH,
une femme non voilée et une fleur que tout le monde peut cueillir pour la jeter après en avoir user mais la femme voilée est une perle rare que seul un homme peut l’obtenir,le voile est le paradis de chaque musulmane ,il la protège des regards malfaisants et la préserve comme il se doit,chères soeurs ilfaut de la patience pour lutter pour sa religion et ses principes seul ALLAH vous récompensera et sachez mes chères qu’il y aura toujours des jaloux et jalouses qui vous envient cette quiétude et sereinité ne les laissez pas vous perturber car la caravane passe et les chiens aboient
salam 3alaykoum à tous et à toutes..
je voudrais juste laisser un commentaire pour dire que moi même portant le hijeb depuis mtn 9mois je ne me sens pas différente des autres femmes en disant ça je parle des personnes qui pensent que la femme musulmane n’a pas de liberté et que le port du hijeb lui a étais imposé voila la les remarques que j’ai pu entendre de certaines personnes et bien nn détromper vous le port du voile est un choix que chaque femme doit prendre au sérieux et ne pas s’amuser avc moi je dois avouer que j’ai enlever le hijeb 1 fois parce que j’avais ts mon entourages qui me disais qu’il me préférer sans hijeb après ça je l’ai enlever durant 3jour mais je ne me sentais vraiment pas bien on aurais dis que j’étais comme déshabiller,nu ça peut paraitre exagérer ts ce que je dis pour certains ou certaines mais mtn je ne me vois pas sans mon hijeb et je suis très heureuse de le porter je me sens plus mastoura et cela ne m’enpeche pas de bien m’habiller,sortir etc.. barakallahou fikoum et allah yehdikoum que allah veille sur vous et vous protège inchaallah
bonjour je vouderai juste clarifier une chose aux filles qui ne portent po encore le hijab regardez moi je porte le hijab depuis 3 ans avant jété top fashion et je mettais des habits vraiment serrés et trés court mais jé jamé senti que je suis belle ni à l’aise mais depuis que je porte le hijab je ss devenues trés belle et trop à l’aise et c po moi seule qu’a jugé mais c tout mon entourage à vrai dire le hijab montre plus la beauté po externe mais interne donc portezzzz le
J’aimerai dire une chose importante, moi qui porte le voile depuis 6 mois environ, lorsqu’on me demande pourquoi ? Je ne répond pas l’argument de la pudeur (pars que je pense qu’on peut être très pudique sans porter le voile) mais surtout le fameux argument débile et complétement faux, l’idée que la femme voilée est plus respectée ! C’est entièrement faux ! Combien d’homme (musulmans la plus part) me siffle, passe devant moi en marmonnant des compliments indécents, et j’en passe. Une femme voilée peut très bien se faire jeté par son homme, il faut arrêter d’idéalisé le voile comme une protection totale et absolue. Quand je répond au "pourquoi" je dis tout simplement le verset coranique qui me demande de me couvrir, tout simplement ! Un acte de FOI. C’est tout. Dieu me demande de faire des choses pour lui plaire, pour lui obéir donc je le fais. Après bien sur, le voile depuis toujours (judaïsme, christianisme) a une dimension de pudeur, de protection, mais ce que je veux dire c’est que le voile dans notre société actuelle n’est plus le même qu’au temps d’avant. Sinon pour revenir à la vidéo, merci pour les conseils !
J’aimerai dire une chose importante, moi qui porte le voile depuis 6 mois environ, lorsqu’on me demande pourquoi ? Je ne répond pas l’argument de la pudeur (pars que je pense qu’on peut être très pudique sans porter le voile) mais surtout le fameux argument débile et complétement faux, l’idée que la femme voilée est plus respectée ! C’est entièrement faux ! Combien d’homme (musulmans la plus part) me siffle, passe devant moi en marmonnant des compliments indécents, et j’en passe. Une femme voilée peut très bien se faire jeté par son homme, il faut arrêter d’idéalisé le voile comme une protection totale et absolue. Quand je répond au "pourquoi" je dis tout simplement le verset coranique qui me demande de me couvrir, tout simplement ! Un acte de FOI. C’est tout. Dieu me demande de faire des choses pour lui plaire, pour lui obéir donc je le fais. Après bien sur, le voile depuis toujours (judaïsme, christianisme) a une dimension de pudeur, de protection, mais ce que je veux dire c’est que le voile dans notre société actuelle n’est plus le même qu’au temps d’avant. Sinon pour revenir à la vidéo, merci pour les conseils !
Commentaires
Je porte le voile depuis 2 ans maintenant, et bien avant celà je trouvais toujours une femme voilée très belle, la démonstration est utile car ce n’est pas évident de mettre le voile élégamment, mais j’ai toutefois l’impression qu’il faut encore se justifier pour démontrer que le voile n’est pas un accessoire obscur...
Une fille est plus élagante sans voile . Je ne vois pas ou peut se situer l’éléguance dans le port du voile ? Vraiment pas.
Le voile peut avoir un certain charme comme objet d’embellissement original sur la tête, contrairement à une tête nue banale. Il est donc possible que cette guerre textile finisse par la victoire de la tête voilée sur la tête nue. Tout est possible de nos jours, c’est Sarkozy qui nous l’a dit.
Pour Elisabeth
les goûts et les couleurs ça ne se discute pas
Elisabeth, vous avez fait deux fautes d’orthographe, "une fille élégante" et "l’élégance" .
Merci pour cette démonstration. Pour les prochaines, n hésitez pas à faire un petit montage, pour couper ce qui n est pas utile, et ainsi avoir plus de temps pour partager avec nous "plus".
Bonne continuation
Porter élégamment le voile est une manière soft de faire passer le port du voile qui n’ arien à voir avec la modernité. La modernité est de pouvoir se vêtir sans se soucier du regard de l’homme. Le port du voile s’inscrit dans une pression masculine à travers son regard inquisiteur de l’homme que la femme ne doit pas "aguicher", c’est pourquoi on invoque une pseudo pudeur que le voile représenterait. Le voile est une forme de soumission à l’injonction masculine. Le voile est imposé indirectement car le regard de l’homme l’ a exigé !!!!!!
@ Elisabeth : c’est que vous sous-estimez la capacité des créateurs de la mode. Ceux-ci sont à l’oeuvre pour le voile un peu partout (au cas où vous ne le savez pas). Un ordre de grandeur de leur puissance : ils peuvent vendre des climatiseurs aux esquimaux. Avec les ressources de leur imagination, ils peuvent voiler une tête de telle sorte que la tête nue vous paraisse d’une banalité épouvantable.
Je respecte tout à fait le choix de celles qui portent le voile car cela relève de la liberté individuelle. Par contre, il est clair que son port en tant qu’enseignante m’est impossible. Mais cela ne me travaille pas outre mesure. Qu’est-ce qui est le plus important ? Porter le voile ou apporter de la connaissance qui permet d’apporter une plus-value à la communauté ? J’essaie de m’habiller de façon décente et de respecter les obligations coraniques essentielles. Finalement le Hidjab est une question assez secondaire.
"l’art de porter le hijab", pour satisfaire qui et plaire à qui ????, je ne comprends pas très bien se genre de démarche...C une obligation "divine" point barre, je le mets pour mes convictions et non pas pour m’acclimater à un environement hostile.
@ASTRID Vous ecrivez :“La modernité est de pouvoir se vêtir sans se soucier du regard de l’homme.” C’est ce que revendiquent les Francaises qui ont choisi de porter le hijab. En effet, les femmes voilees par conviction personelle en France devraient comme toute autre Francaise “pouvoir se vêtir sans se soucier du regard de l’homme” ; sans se faire insulter ; se faire agresser physiquement ; se faire cracher dessus ; se faire discriminer par les hommes ; se voir interdire l’acces a l’education, etc... Helas mes souhaits de Justice ne correspondent pas a la « modernite francaise » que vous reifiez.
merci et tenez bon. Le sujet doit être poursuivi en indiquant que le voile ne doit pas être associé à des vêtements illicites commes les jeans, juppe courte, short. Malheureusement, on voit toutes sortes de choses ici et là
Oumma uk, vous avez l’art non pas de porter le hijab mais de caricaturer. Vous évoquez une situation qui n’ a rien à voir avec l’objet de mon débat. Alors répondez à ma question : Le port du voile n’est-il pas indirectement imposé sous la pression du regard inquisiteur de l’homme ? en invoquant une histoire de pudeur qui reste à définir, la pudeur qui n’est pas une norme objective.
slm
Bravo !
Salem
je tenais juste à vous féliciter pour ce travail magnifique que vous faites grâce à vos chroniques qui donnent un souffle nouveau à la femme musulmane libre et cultivée.
merci encore pour ce petit moment de bonheur et de fièrté
Elisabeth : vous avez raison quand vous dites qu’une femme est plus "élégante" sans voile : j’ai compris ce que vous vouliez dire (que le voile cache leur beauté). C’est vrai, et je crois que c’est le but. Alors laissons tranquilles, libres, celles qui souhaitent "cacher" leur beauté, comme on laisse libres celles qui veulent l’exposer.
La première partie de la chronique est très bien, continuez ; mais, franchement, pour la seconde partie dans laquelle vous montrez comment le mettre, je trouve qu’elle n’a pas sa place ici : celles qui veulent porter le voile savent ou apprennent de toute façon comment le mettre. Ce n’est pas si compliqué que cela, n’infantalisons pas nos soeurs.
Je ne connais pas les obligations ou recommandations spécifiques à la religion musulmane, et j’espère que vous ne m’en voudrez pas, mais je suis assez vieux pour avoir vu dans certains offices catholiques (en France et ailleurs)les hommes d’un côté et les femmes de l’autre, et l’absence de foulard sur la tête de ces dernières considérée comme indécente. D’ailleurs quand on remonte dans l’histoire, on a toujours voulu couvrir la tête des femmes, et dans toutes les régions, des coiffes traditionnelles ont existé. Il a fallu attendre les années cinquante pour que les femmes "osent" aller tête nue, et les années soixante pour qu’elles puissent monter leurs genoux et les années soixante-dix pour porter le pantalon sur leur lieu de travail. Parallèlement, et ce n’est pas un hasard, la condition féminine a fait l’objet d’une mobilisation croissante, et le statut de la femme a sensiblement évolué, notamment sa liberté vis à vis de la domination traditionnelle de l’homme, désormais remise en cause dans tous les domaines. Comment s’étonner alors, que chez beaucoup de françaises non musulmanes, le port du voile éveille une réaction à priori négative en partie due à un inconscient collectif. Si vous n’intégrez pas ce fait, vous risquez de donner à cette réaction négative un sens qu’elle n’a pas forcément.
Porter le foulard est en France le meilleur moyen d’attirer le regard, et celui des hommes en particulier. Qui peut dire le contraire ?
je ne vois pas pourquoi vous souhaitez tant promouvoir vos comportements reducteurs dans le quotidien occidental ? celui-ci est fondamentalement laic depuis le XVIII° siecle , je ne vois dans cette publicité vers l’occident tres influencé par des fonds saoudiens qu’une tentative d’hégémonie culturelle, la laicité est garante de la spiritualité de tous et toutes : Ne pas tenir compte de cette tolerance et proposer vos interdits comportementaux certes sinceres mais ne tenant pas compte de l’opinion générale pourra etre ressenti comme irrespectueux et imperialiste, vous preparez un avenir de confrontation par la meme !.La spiritualité comme le religieux doit rester de l’ordre privé et rester dans l’intimité des coeurs et des consciences. comme le dit si bien cette musulmane elle meme le hidjab n’est en rien une garantie d’avoir à faire à une femme pacifique, bienveillante et spiritualiste et fraternelle.
@ Astride : la réponse à votre question se trouve dans la sourate 33 (les coalisés), verset 59 : « Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux ».
Ce verset est à l’origine du voile dans l’islam, car beaucoup d’écoles en ont fait une interprétation littéraliste et ont donc imposé le voile, et il y a des personnes qui ont refusé l’interprétation littéraliste du verset et ont donc rejeté le voile.
Imaginez-vous une femme musulmane, quelle interprétation pouvez-vous faire de ce verset ? Interprétation littéraliste ou interprétation au deuxième degré ?
@ piotrle : je ne sais pas ce qu’est « le quotidien fondamentalement laïc ». Ce que je sais, c’est que l’état (français) est laïc depuis 1900, et non depuis « XVIII° siècle ». Dire qu’il y a chez nous (les musulmans) « une tentative d’hégémonie culturelle » c’est une opinion, c’est une vue de l’esprit, c’est une façon de voir les choses, et elle n’est pas forcément vraie.
Un forum de discussion n’est pas une publicité. Et une discussion, virtuelle du reste, qui « prépare un avenir de confrontation », cela n’est pas aussi évident que vous le pensez.
« …le religieux doit rester de l’ordre privé », nous sommes tous d’accord là-dessus.
Expérience : imaginez-vous devant deux femmes dont l’une est voilée, l’autre fesses et ventre en l’air comme Madona. Si vous pensez que la première a un comportement « reducteur » et étrangère à l’Occident, et la deuxième a un comportement non « reducteur » et franchement occidentale, vous vous trempez sur toute la ligne. Car l’Occident a une origine chrétienne, et il se trouve que c’est la première qui est plus proche de Marie la Vierge que la deuxième.
Cordialement.
@ASTRIDE. Nous sommes d’accord sur l’importance pour les femmes de choisir leurs tenues vestimentaires sans subir des pression masculines. Neanmoins, etendez-vous ce principe de liberte individuelle aux Francaises qui ont choisi le Hijab de leur plein gre ?
A votre question : “Le port du voile n’est-il pas indirectement imposé sous la pression du regard inquisiteur de l’homme ?”. Je repond oui, dans certains cas minoritaires en France ou d’ailleurs la loi peut agir. Votre question semble indiquer que les Francais Musulmans ne partagent pas les memes valeurs d’egalite entre Hommes et Femmes que leurs concitoyens non-Musulmans. Etes-vous atteintes du syndrome NPNS ? La culture Francaise associe, a tort ou a raison, le port du voile islamique en France comme un instrument d’oppression impose par les hommes aux femmes. Cette erreur d’interpretation est peut-etre liee a la signification du voile dans le Nouveau Testament ( cf Corinthien1 ; 11:5-6).
Mais le plus important est la raison qui motivent ces Francaises a porter le Hijab, independament des pressions masculines. La pudeur, n’est-elle pas une qualite que l’on oppose a la vulgarite ?
Amicalement
A Elisabeth : "Une fille est plus élagante sans voile . Je ne vois pas ou peut se situer l’éléguance dans le port du voile ? " Voilà une réflexion type de ce qu’est l’intolérance. On ne voit rien de beau dans ce qui ne nous ressemble pas, rien d’élégant dans ce qui ne correspond à notre culture...
Des critères d’élégance, de beauté, de charme imposés par certains comme étant une vérité absolue, une évidence aussi vraie que la terre est ronde.
Cela me rappelle l’époque où il était inconcevable dans notre pays et en occident en général qu’une femme noire puisse être belle et élégante au prétexte qu’elle ne nous correpondait pas... comme quoi le racisme et l’islamophobie ont en commun une chose : le rejet des valeurs esthètiques, morales, physiques ...de celui à qui ont veut imposer un modèle qu’on estime être mieux, meilleur pour imposer notre domination !
@ Emmanuel : vous avez absolument raison, personne ne peut dire le contraire, même pas Dieu, la preuve : lisez le verset que j’ai cité dans ma réponse @ Astride du 30 mars. Il vous réconfortera dans votre conviction.
Cordialement.
à poildecarotte :
Bien sur que j’ai raison ! Il suffit de demander son avis à n’importe quel homme capable de parler honnêtement sur ce sujet.
Il y a un autre verset sur la tenue vestimentaires des femmes, et il est très intéressant.
Tres intéressant et amusant aussi de s’informer sur les habitudes vestimentaires des femmes de la Mecque avant que ces versets ne soient révélés.
Salem aleïkum
Où peut-on trouver d’aussi grands voiles que le tien Magali et suffisamment opaques ? En proposes-tu ?
Quel est le type de barrette utilisée ?
merci
salem
merci bcoup pour cette video
j’ai bcp de mal à comprendre ces personnes qui s’offusquent devant une femme qui se voile par pudeur -et bien sûr qu’elle en a parfaitement le droit- et qui au contraire, n’ont aucune réaction face à une femme qui montre son décolleté, fesses et cie.
Une femme voilée est fière de ne montrer ses attributs qu’à son mari.
Parlons honnêtement Emmanuel : les femmes attirent le regard : une par désir (celles qui sont habillées de manière "conventionnelle"...hum !) et l’autre par mépris (les femmes voilées).
à sefora : Le drame est que l’homme est désireux : un decolleté, des fesses ou tout autre charme de la femme attirent son regard et alimentent ses fantasmes.
Celui qui me dira le contraire HONNETEMENT...n’est surement pas attiré par la femme !
Salam
vous pensez que c’est le lieu pour ce genre de vidéo. Il y a des blog pour sœur...
Je préfère vraiment vos sujets spirituel et politique.
Oumma.com c’est un site d’information alternative et c’est ce que j’aime.
Attention de ne pas nous mettre un frère qui va nous expliquer comment tailler sa barbe.
Amicalement.
Franchement bravo pour la franchise dégagée par cette vidéo. Je la trouve originale. Bravo pour toutes ces femmes qui s’assument avec leurs différences.
@EMMANUEL votre logique est imparable a une exception pres : la Francaise voilee se soucie d’avantage de son epanouissement spirituel que de la discretion vestimentaire...et elle a bien raison de privilegier son bien-etre spirituel au regard d’autrui.
pour résumer:d’un côté, Habib, vous avez raison mais d’un autre cette video a eu le mérite (ce n’est pas le seul) de soulever à nouveau le "problème" du voile en France ou plustôt de son acceptation.
Pour être clair, le voile est une obligation religieuse(sourate 33 verset 59 ).Et en tant que musulmanes on se doit d’obéir a Son Seigneur
De plus,je vois TOUJOURS pas encore en quoi cela pose problème.Quand je lis les propos des anti-hijeb je tombe à la renverse.Je pense qu’il doit arriver un moment où ils doivent se dire :"elles veulent porter le voile ,c’est leurs choix""elles se sentent en phase avec elles-même, tant mieux pour elles".
Mais s’il-vous plaît arrèté vos arguments pseudo-humanisme qui n’en sont pas en réalité !
Il faut vous faire une raison : on tient en notre hijab et on ne conçoit pas notre vie sans tout comme vous ne concevés pas votre vie avec.
Après tout on ne vous a jamais demander de le mettre et encore moins imposé.C’est un choix et une obligation spirituel.
Il est tant de vous affranchir enfin de ces préjugés et faire preuve d’ouverture d’esprit. A VOUS DE VOIR !!!
@FANFAN :
VIVE LA DIFFERENCE !
Par pitié : arrêtez de nous présenter comme des "bijoux précieux et délicats"... Cela me rappelle un livre sur le voile, que j’ai lu à mes débuts ds l’islam,avec une rose dans une cage en couverture. L’islam nous reconnaît dans chacun de nos rôles : humain, citoyen, spirituel, familial, conjugal, maternel... Mes chères soeurs,ne nous réduisez pas à une image, le voile étant déjà instrumentalisé pour ce faire
entièrement d’accord avec vous Michèle !
Cette rubrique est intéressante mais il nous manque parfois de quoi élargir un peu notre réflexion.
par exemple dans quelle mesure le voile est il un signe de pudeur ? c est quoi la pudeur ?
j aimerai vraiment que ces vidéos nous poussent davantage a réfléchir qu a recevoir de l info...
Malgré tout chapeau pour votre travail les filles.
J’appuie Habib, cette vidéo n’a pas sa place ici ...
@Cher(e) Anonyme : Votre message prouve le contraire de votre critique. En effet, en personne intelligente, vous avez reagi a la vue de cette video...en vous posant des questions.Dans quelle mesure le voile est il un signe de pudeur ? c est quoi la pudeur ? Pour moi la pudeur s’est le contraire de la vulgarite.
Salam alaikoum,
Je voudrai savoir ce que vous pensiez de du Himar ( bourqua). La femme doit-elle se cacher des hommes complètement.
Les femmes du Prophète bien aimé étaient -elles vu des compagnons ? Je ne pense pas, je pense que pour celles qui le portent c’est vraiment une grande preuve de foi et de spiritualité
J’aimerai connaître votre point de vu à ce sujet ?
Honnêtement, le hijab, ça doit tenir vraiment chaud en été et quand il pleut ça doit mouiller et coller. Qu’est-ce que la pudeur en effet ? Les Yanomamis, peuple indigène de l’Amazonie, vivent nus ou presque et pourtant ils ne s’abandonnent pas à toutes sortes de turpitudes. Pour en revenir aux musulmanes françaises qui portent le hijab, si elles font peut-être peur, c’est que les autres femmes craignent que la pudeur soit confisquée au profit de ce seul critère (le hijab) et que les femmes qui ne s’y conforment pas soient considérées comme impudiques. Je porte volontiers des décolletés en été, mais si un homme a une parole ou un geste déplacé, il se prend une claque. C’est aux hommes de contrôler leurs pulsions pas aux femmes de se cacher. De plus, comme le faisait remarquer quelqu’un dans un post, le voile n’est obligatoire que si l’on a une lecture littéraliste du Coran. Et pour ma part, j’ai toujours eu beaucoup de réticences à l’égard des lectures littéralistes,la pudeur peut s’exprimer de bien d’autres façons, tout aussi valables et moins étouffantes.
A Lysistrata qui disait que le voile n’est pas obligaatoire que pour celles qui prennent les versets coraniques dans le sens littéral : déjà Dieu parle d’un voile que l’on rabat sur les poitrines c’est on ne peut plus clair !! Par ailleurs la Sunna vient compléter ce qu’a aporté le Coran et il n’y a pas d’ambiguité !! La tenue de la femme pour la prière est spécifique et est conforme à celle qu’on doit avoir quand on sort !!
Enfin que Dieu nous guide encore et encore. Amine
Salem alikoum
Votre video est trés bien , elle va a l’essentiel et explique ce qu’il faut savoir.
salam,je porte le voile depuis maintenant pres de 3 mois et avec le regard des gens il y des jours ou je veux lenleve ke ALLAH me pardonne de dire sa car lorsque je sui a la mosquée ou entourée de soeur je me sens bien hamdoullah ce nest pas facille car avant cela jétais vraiment une brebie egard. Je vient de connaitre ce site est bravo ke ALLAH VOUS AIDES.
JAMAIS SANS MON HIDJAB
je suis tout a fait d’accord avec la video mais le hijab faut le mettre dans l’esprit de la religion et non pour faire croire au gens que tu es musulmane. juste une question pourquoi s’épiler les sourcils alors que c’est haram ????
Salam,
Cette vidéo m’a fait pleuré. J’ai pas eu le courage d’aller jusqu’à la fin.
Qu’allah nous guide. Amine.
merci pour cette vidéo , je compte le porter
eh oui la femme qui porte le hidjab est belle, et meme + que celles qui s’exhibent
les non musulmanes sont de l’avis contraire , c’est normal
Salam Alikoum
Salam et bonjour à tous et à toutes !
J’ai lu un livre récemment qui tentait de retraduire le fameux verset dit du voile, et qui en enlevait donc son caractère obligatoire et même utile. L’auteur a cependant omis d’expliquer pourquoi on se voile durant la prière, et pourquoi être voilée apporte du bonheur... en nous et autour de nous. Pourquoi les enfants, qui eux ne sont pas pollués de préjugés, nous acceptent très simplement, et pourquoi leurs parents ont peur de nous ?
Beaucoup de pourquoi, et malheureusement toujours les mêmes réponses de la part des détracteurs du voile, à savoir "soumission, négation de la féminité et islamisme".
A quand un renouvellement de la pensée conservatrice française ?
as salam !.jusque la jézitè,jne savè pa si je devè le mettre ou pa ça fè des annés ke je ve le faire mais la force de le faire ne m’étè pa venu juska ojourdui.merci d’encourager tes soeur en islam a mettre leur hidjab.k’ ALLAH NOUS DONNE LES MERITES DE CE MOIS BENI DE RAMADAN.Amin !
salam 3alaycom wara7mato ALLAH,
une femme non voilée et une fleur que tout le monde peut cueillir pour la jeter après en avoir user mais la femme voilée est une perle rare que seul un homme peut l’obtenir,le voile est le paradis de chaque musulmane ,il la protège des regards malfaisants et la préserve comme il se doit,chères soeurs ilfaut de la patience pour lutter pour sa religion et ses principes seul ALLAH vous récompensera et sachez mes chères qu’il y aura toujours des jaloux et jalouses qui vous envient cette quiétude et sereinité ne les laissez pas vous perturber car la caravane passe et les chiens aboient
salam 3alaykoum à tous et à toutes..
je voudrais juste laisser un commentaire pour dire que moi même portant le hijeb depuis mtn 9mois je ne me sens pas différente des autres femmes en disant ça je parle des personnes qui pensent que la femme musulmane n’a pas de liberté et que le port du hijeb lui a étais imposé voila la les remarques que j’ai pu entendre de certaines personnes et bien nn détromper vous le port du voile est un choix que chaque femme doit prendre au sérieux et ne pas s’amuser avc moi je dois avouer que j’ai enlever le hijeb 1 fois parce que j’avais ts mon entourages qui me disais qu’il me préférer sans hijeb après ça je l’ai enlever durant 3jour mais je ne me sentais vraiment pas bien on aurais dis que j’étais comme déshabiller,nu ça peut paraitre exagérer ts ce que je dis pour certains ou certaines mais mtn je ne me vois pas sans mon hijeb et je suis très heureuse de le porter je me sens plus mastoura et cela ne m’enpeche pas de bien m’habiller,sortir etc.. barakallahou fikoum et allah yehdikoum que allah veille sur vous et vous protège inchaallah
bonjour je vouderai juste clarifier une chose aux filles qui ne portent po encore le hijab regardez moi je porte le hijab depuis 3 ans avant jété top fashion et je mettais des habits vraiment serrés et trés court mais jé jamé senti que je suis belle ni à l’aise mais depuis que je porte le hijab je ss devenues trés belle et trop à l’aise et c po moi seule qu’a jugé mais c tout mon entourage à vrai dire le hijab montre plus la beauté po externe mais interne donc portezzzz le
J’aimerai dire une chose importante, moi qui porte le voile depuis 6 mois environ, lorsqu’on me demande pourquoi ? Je ne répond pas l’argument de la pudeur (pars que je pense qu’on peut être très pudique sans porter le voile) mais surtout le fameux argument débile et complétement faux, l’idée que la femme voilée est plus respectée ! C’est entièrement faux ! Combien d’homme (musulmans la plus part) me siffle, passe devant moi en marmonnant des compliments indécents, et j’en passe. Une femme voilée peut très bien se faire jeté par son homme, il faut arrêter d’idéalisé le voile comme une protection totale et absolue. Quand je répond au "pourquoi" je dis tout simplement le verset coranique qui me demande de me couvrir, tout simplement ! Un acte de FOI. C’est tout. Dieu me demande de faire des choses pour lui plaire, pour lui obéir donc je le fais. Après bien sur, le voile depuis toujours (judaïsme, christianisme) a une dimension de pudeur, de protection, mais ce que je veux dire c’est que le voile dans notre société actuelle n’est plus le même qu’au temps d’avant. Sinon pour revenir à la vidéo, merci pour les conseils !
J’aimerai dire une chose importante, moi qui porte le voile depuis 6 mois environ, lorsqu’on me demande pourquoi ? Je ne répond pas l’argument de la pudeur (pars que je pense qu’on peut être très pudique sans porter le voile) mais surtout le fameux argument débile et complétement faux, l’idée que la femme voilée est plus respectée ! C’est entièrement faux ! Combien d’homme (musulmans la plus part) me siffle, passe devant moi en marmonnant des compliments indécents, et j’en passe. Une femme voilée peut très bien se faire jeté par son homme, il faut arrêter d’idéalisé le voile comme une protection totale et absolue. Quand je répond au "pourquoi" je dis tout simplement le verset coranique qui me demande de me couvrir, tout simplement ! Un acte de FOI. C’est tout. Dieu me demande de faire des choses pour lui plaire, pour lui obéir donc je le fais. Après bien sur, le voile depuis toujours (judaïsme, christianisme) a une dimension de pudeur, de protection, mais ce que je veux dire c’est que le voile dans notre société actuelle n’est plus le même qu’au temps d’avant. Sinon pour revenir à la vidéo, merci pour les conseils !