Nous poursuivons notre série d'entretiens avec le philosophe des sciences Jean Staune, auteur du best-seller Notre existence a-t-elle un sens? Peut-on prouver l'existence de Dieu à travers les expériences de la physique quantique?
Jean Staune est diplômé en paléontologie, mathématiques, informatique, gestion, sciences politiques et économiques. il a dirigé l'ouvrage collectif Science et quête de sens (Presses de la Renaissance, 2005) qui rassemble 15 co-auteurs dont 4 prix Nobel.
Commentaires
Jean Staune dit clairement qu'aucune démonstration scientifique n'est possible de l'existence de Dieu.
La théorie des quanta ne fait pas exception à l'affaire.
Elle met certes en évidence la complexité des phénomènes et leurs inter-relations. Des physiciens sont certes croyants mais ils ne déduisent pas leur foi de leurs recherches.
La foi est d'un autre ordre même si elle demande au croyant de faire bon usage de sa raison.
Pourquoi diable l'homme s'évertue-t-il à chercher si un dieu existe, s'il y a une vie après la mort, si...si...et si. Personne ne peut apporter une réponse à ces questions pour la simple raison qu'il n'y a aucune réponse acceptable faute de preuves. Et combien même on arrive à prouver l'existence d'un dieu, encore faut-il chercher à savoir qui l'a créé. C'est précisément cette inconnue inaccessible qui a poussé l'homme à créer un dieu, à l'inventer unique et d'origine inconnue pour ne pas devenir fou à chercher l'impossible vérité. Est-ce un bien ou un mal? Toujours est-il que chacun d'entre nous doit respecter l'autre et ne pas imposer ses convictions, sources de toutes les intolérances et de toutes les dérives extrémistes. C'est notre survie qui est en jeu, et aucun dieu hypothétique ne nous viendra en aide.
Je respecte certes la position de ceux qui nient l'existence de Dieu. Mais néanmoins, je trouve étrange que ceux-là même qui dénient Dieu cherchent à démontrer son inexistence: "Le concept de Dieu a été inventé par les hommes, crée de toute pièce pour donner un sens à sa vie" disent certains.
En effet, je pense que le domaine de la foi est un ordre complétement différent de celui des sciences exactes. Par conséquent, on ne peut pas employer la démarche scientifique pour prouver l'existence de Dieu. La foi est un sentiment profond immatériel. Or la science ne peut que travailler sur des choses matérielles.
Pour autant, si l'on ne peut pas parler de preuves, on peut aisément parler de manifestations en nous-mêmes et dans l'univers de la Présence de Dieu. La lune ou le soleil chemine sur des orbites et ceci peut être expliqué très précisément par des astro-physiciens. Le croyant, lui, sans rejeter ces explications qui sont du domaine de la science, ne peut s'empêcher d'y voir Dieu(SAWT).
De plus, ce qui me surprend c'est que l'on ait tant de mal à reconnaître Dieu le Très-Haut, l'Unique, le Créateur des cieux et de la Terre, avec tout ce qu'ils renferment de perfection, de complexité, de subtilité sans qu'on puisse y déceler aucune faille; et qu'en même temps, on ne puisse pas nier que le simple verre posé sur une table soit la création d'un homme!
Un être sensé, doué de raison, pourrait-il affirmer que ce simple verre puisse être la création d'un autre que l'Homme? Certes, non!
Or comment pourrait-il en être autrement de l'univers, infiniment plus vaste, complexe, intelligent?
Je profite de l'occasion pour souhaiter un excellent mois de jeûne aux musulmans du monde entier! Qu'il soit propice à l'adoration de Dieu, loué soit-Il, au recueillement, à l'introspection, au partage, et à la propagation de la paix! Amin.
Kane 73,
La question n'est pas celle d'un dieu hypothétique mais celle d'un dieu dont la raison humaine pourrait démontrer l'existence.
Elle est plus simple puisque de Dieu le croyant ne doute pas. Il ne saurait le concevoir comme une hypothèse.
L'incroyant va l'envisager comme une hypothèse. Il va la découvrir comme indémontrable.
Devant ce hiatus, l'être pensant s'interroge sur le Créateur des mondes, hors de portée de notre nature humaine et de sa raison.
Cela ne veut pas dire que notre raison n'a pas de sens. Elle est limitée, comme nos organes des sens, elle ne peut tout appréhender. Le "ghayb" existe alors même que nous ne pouvons le percevoir. Son existence n'est pas remise en cause malgré la faiblesse de nos arguments.
L'humilité seule nous approche de la vérité. L'homme n'est pas Dieu. L'être humain qui perçoit cette différence sait aussi que l'existence des autres est une réalité malgré notre ignorance.
Nous n'allons pas essayer de démontrer son existence, simplement
Il s'agit simplement de vivre en sa présence.
Nous parlions de notre relation avec autrui. Dieu est certes le Tout Autre. Les limites de nos connaissances n'empêchent pas nos relations.
Seul celui qui est conscient de son ignorance est sur la bonne voie. Il peut aussi éprouver son amour de Dieu et recevoir la foi comme un don gratuit, lui aussi indémontrable.
Il peut alors appliquer sa raison dans tant de domaines, s'interdisant tant de fautes de calcul. Il reconnaît seulement que Dieu est plus grand comme Sa toutepuissance...Il ne permet pas aux hommes de faire un mauvais usage tant de leur raison que de leur foi.
Passionnant entretien! Notre incapacité à "percevoir" Dieu est liée à notre incapacité à envisager notre monde comme "ouvert", à nous envisager nous mêmes comme un monde "ouvert" où irradie le principe Divin.
"Qui a créé Dieu ? " disent ils ...
« Qui a créé le Créateur ? »... Ibn 'Arabî affirmait que cette question ne pouvait provenir que d'une raison corrompue, pourtant cette question est souvent posée par les athées lors des débats théologique, certains "audacieux" vont jusqu'à la présenter comme "une réfutation de l'argument cosmologique" et la considèrent ainsi comme la principale preuve contre l'existence de Dieu, Dans son livre God and the New Physics , Paul Davies , l'un des défendeurs du mythe athée affirme : "Mais l'argument cosmologique est fondé sur la supposition que chaque chose nécessite une cause , mais il se termine en affirmant qu'il existe au moins une chose ne possédant pas de cause . l'argument parait auto contradictoire" God and the New Physics, 1983 p 37 , La solution proposée est alors de nier l'existence de dieu en s'arrêtant à l'univers sans en chercher la cause ailleurs ,dans ce sens Davies rajoute :" Si l'on est prêts à concevoir que Dieu puisse exister sans cause
Une question insencée
Cette formulation adoptée par la quasi-totalité des penseurs athées renferme une contradiction logique flagrante , la question : "qui a créé dieu" revient à se demander : "Quel est le début de celui qui n'a pas de début ?" ou "quel est la fin de celui qui n'a pas de fin ?" ces questions sont tout simplement insensée !! si vous dites à un ami que untel fut classé premier dans le marathon des sables ? que penseriez vous de son état mental s'il réplique : "ah bon ? et qui l'a devancé ? !!" .
Revenons à la formulation de Davies :
"L'argument cosmologique est fondé sur la supposition que chaque chose nécessite une cause , mais il se termine en affirmant qu'il existe au moins une chose ne possédant pas de cause . l'argument parait auto contradictoire".
Faux !! il est absurde de penser que l'argument cosmologique suppose que chaque chose nécessite une cause , ce qui est correct est de dire que : Chaque chose ayant un commencement nécessite une cause . la différence entre les deux axiomes est immense ,en effet , Dieu n'a pas de commencement dans le temps, il ne nécessite donc aucune cause , contrairement à notre univers qui eut un début et par conséquent il fut créé .
Pour résumer, voici le raisonnement cosmologique correct :
L'univers :
1- Toute chose ayant un commencement a forcement une cause .
2- Il est un fait établi que notre univers a un commencement .
3- Notre univers a donc une cause
Dieu :
1- Toute chose ayant un commencement a forcement une cause .
2- Dieu n'a pas de commencement dans le temps , il est eternel .
3- Dieu n'a pas besoin d'une cause et par conséquent : la question " qui a créé dieu ? " est tout simplement ridicule.
Dieu, qui a créé le temps et l'espace, est nécessairement au-dessus de ces deux dimensions. Il ne peut être lié aux lois spatio-temporelles.
C'est lui qui a créé la loi de causalité. Il n'y est donc pas soumis et il ne nous est pas permis de nous le représenter autrement, la causalité ne concerne que nous , qui sommes les fils du temps et de l'espace .
Pour moi , croire en Dieu c'est sacraliser une hypothèse , le cerveau humain est limité ( c'est pour cette raison que le concept d'un Dieu unique à été inventé il y à des millénaires ) - Comment un être divin permettrait toutes ces cruautés et ces injustices dans ce bas monde , des tsunamis qui font des centaines de milliers de morts , des dizaines de milliers d'enfants qui meurent chaque jour de malnutrition dans d'horribles conditions , etc ...
Le paradis tout comme l'enfer se trouve sous nos pieds , sur terre .
PS : nous sommes rien tout simplement , les humains ne veulent pas l'admettre .
Pour moi , croire en Dieu c'est sacraliser une hypothèse , le cerveau humain est limité ( c'est pour cette raison que le concept d'un Dieu unique à été inventé il y à des millénaires ) - Comment un être divin permettrait toutes ces cruautés et ces injustices dans ce bas monde , des tsunamis qui font des centaines de milliers de morts , des dizaines de milliers d'enfants qui meurent chaque jour de malnutrition dans d'horribles conditions , etc ...
Le paradis tout comme l'enfer se trouve sous nos pieds , sur terre .
PS : nous sommes rien tout simplement , les humains ne veulent pas l'admettre .
www.dieu-existe.com
Même si dieu n'existe pas, il va falloir le créer
citation de je ne sais pas qui...