Dimanche 12 mai 2013
Le duel Soral/Chaambi
Au programme d'OummaTV, le débat agité entre l’essayiste Alain Soral et Abdelaziz Chaambi, président de la Coordination contre le Racisme et l' Islamophobie (CRI).
Au programme d'OummaTV, le débat agité entre l’essayiste Alain Soral et Abdelaziz Chaambi, président de la Coordination contre le Racisme et l' Islamophobie (CRI).
Commentaires
Merci cher Abdelaziz Chaambi !
Quant à votre interlocuteur, l'ex punk, le pseudo-penseur- j'en suis encore à me demander comment certains peuvent lui accorder un quelconque intérêt... Un type qui passe sa vie à s'auto-intoxiquer pour mieux enfumer ses pauvres bougres dont les neurones sont cramées, grillées, BURNED !!
Abdelaziz Chaambi a été pathétique, incapable de rester calme et d'avoir une argumentation claire. Il a préféré vociférer pendant tout le débat, ne laissant jamais Alain Soral allait au fond de sa pensée. A l'inverse Alain Soral a mis en évidence la vacuité de la pensée d'A. Chaambi, et d'autre part mis en exergue son schéma de pensée totalement formaté par l'idéologie du PS. La dernière intervention de Soral est excellente puisque ce dernier piège A. Chaambi sur la question du lobby sioniste. En Effet, A. Chaambi n'a jamais osé le dénoncer et à toujours essayer d'éluder la question. C'est triste de voir qu' après 35 ans de militantisme on en est réduit à être une marionnette du système socialiste.
Abdelaziz Chaambi a été tout simplement médiocre!
Agitation,agressivité,impolitesse,position victimaire et tout le baratin "droit de l'hommiste" qui va avec!
Cette rencontre aurait pu donner lieu à une discussion de fond,au lieu de cela on a eu droit qu'à des attaques ad hominem(surtout de la part de Chaambi),et à un discours anti-fasciste très convenu(toujours de la part de Chaambi).
Je ne suis pas toujours d'accord avec Alain Soral(notamment en ce qui concerne la géopolitique),mais il est aisé de constater qu'ici c'est lui qui a le discours le plus cohérent,le plus construit.
Contrairement à Chaambi qui fait preuve d'agressivité,ce qui est toujours une marque de faiblesse.
Alain Soral a raison de dire que certaines organisations musulmanes perpétuent, sans le savoir, le discours colonial de l'indigénat.
Il est remarquable de constater que Chaambi se plaint de ne pas avoir eu de subventions publiques tout en se disant indépendant!
ce n'est pas en étant agressif et dans la justification du passé que le débat avancera je pense... Soral a raison de dire que nous sommes dans les "chiottes" n'en déplaise à certains et Abdelaziz devrait prendre plus de recul en parlant plus posément. Dommage mais ce débat n'est pas pertinent dans cette présentation. Pour le moment présent l'affaire de Toulouse donne raison à Soral, nous sommes vraiment dans la m...e nous les musulmans!!
Message très très drôle.
A votre grand desespoir, j'accorde un grand intérêt à Mr Soral qui aujourd'hui est dans le vrai et cela depuis déjà plusieurs annéés.
Je vois que vous criez au Fachisme, Racisme, antisémitisme..etc.
Allez donc postulez chez S.O.S racisme ou à la LICRA.
Merci à Oumma.com et à Soral, toujours au TOP, il ne cherche pas à nous brosser dans le sens du poil, il dit simplement la vérité.
;-)
CA C EST DU DEBAT COMME ON AIMERAIT EN VOIR PLUS SOUVENT BRAVO ABDELAZIZ TU AS DONNE UNE LECON DE TENUE A SORAL QUI CROYAIT ETRE LE SEUL A POUVOIR ARGUMENTER ET EN PLUS AVEC DES ELEMENTS HISTORIQUE ET DES ELEMENTS PERSONNELS DE TON PARCOURS QUE TOUT LE MONDE CONNAIT
SORAL DOIT EN EFFET ETRE MOINS DANS SON ROLE DE BLANC DONNEUR DE LECONS DE PLUS SES POSITIONS ONT VRAIMENT CHANGE ET JE SUIS SUR QU AVEC CE DEBAT IL VA ENCORE PLUS CHANGER DE POSTURE ESPERONS QUE LE CHANGEMENT SERA SINCERE
CA C EST DU DEBAT COMME ON AIMERAIT EN VOIR PLUS SOUVENT BRAVO ABDELAZIZ TU AS DONNE UNE LECON DE TENUE A SORAL QUI CROYAIT ETRE LE SEUL A POUVOIR ARGUMENTER ET EN PLUS AVEC DES ELEMENTS HISTORIQUE ET DES ELEMENTS PERSONNELS DE TON PARCOURS QUE TOUT LE MONDE CONNAIT
SORAL DOIT EN EFFET ETRE MOINS DANS SON ROLE DE BLANC DONNEUR DE LECONS DE PLUS SES POSITIONS ONT VRAIMENT CHANGE ET JE SUIS SUR QU AVEC CE DEBAT IL VA ENCORE PLUS CHANGER DE POSTURE ESPERONS QUE LE CHANGEMENT SERA SINCERE
Grossièreté c'est le privilège de Soral qui traite les femmes comme des chiennes , il suffit de visionner ses vidéos et dans le débat il ose dire des musulmans qu'ils se sont fait niquer alors que Chaambi le rappelle à la politesse . Sarah tu fais partie de ces nouveaux harkis qui ne veulent pas tirer des leçons du passé , d'ailleurs Chaambi s'excuse pour l'animosité du débat et pas Soral. Abdelaziz a été comme sur d'autres vidéos ou dans la vie un peu grande gueule mais intègre et ceux qui le connaissent peuvent en témoigner . Soral est un nostalgique du passé impérial de la France et il critique l'Empire dominant aujourd'hui car ce sont les autres qui sont à la tête et non pas sa France décadente et qui va se faire dépasser par les pays émergeants. Oh musulmans réveillez vous car il va faire de vous ce que les Serbes ont fait avec les Bosniaques et les kosovars il le dit dans ses vidéos.
Le problème avec des gens comme Karima c'est que la nuance et la subtilité ne font pas partie de sa pensée.
Comme dirait George W. Bush:"Soit vous etes avec nous,soit vous etes contre nous!".
Abdelaziz Chaambi n'a tout simplement pas le bagage culturel et politique pour soutenir un discours cohérent.
Soral a raison:toute la pensée de Chaambi est formatée par le réseau socialo-trotkyste responsable de l'échec des banlieues.
Rude échange...
Mais très salutaire en vérité!
Soral a encore montré que toutes pensée différente de la sienne était de l'ordre de l'hérésie...
J'ai beaucoup aimé le moment où Mr Chaambi lui a dit qu'il n'avait pas besoin de "la main tendue" de Soral...
Mr Chaambi a clairement démontré, certes avec passion, que tous les paternalismes( "main tendue de Soral")sont détestable! Et que parfois, contre toutes apparences, on peut utiliser LES MÊME MOTS pour désigner des réalités DIAMÉTRALEMENT DIFFÉRENTE(...) En effet, Mr Soral est complétement obsédé par les juifs; Mr Mr Chaambi est quant à lui uniquement "obsédé" par le MANQUE de RECONNAISSANCE et L'INJUSTICE que subi les musulmans de France: et là est toute L’ÉNORME DIFFÉRENCE!
Soral mal a l'aise à propos de ces prises de positions très favorable à Marie le Pen ne trouve rien de mieux à faire qu'a renvoyer "le constat d’échec des musulmans"... Par là il DÉNIE la DISCRIMINATION OBJECTIVE dont ils ont étés victimes!
Génial ! Un combat qui restera dans les annales du noble art ! Deux boxeurs expérimentés, deux styles différents, le choc des concepts et des parcours, du beau spectacle et un débat sans concession. Bravo à toi Abdelaziz, tu as tenu la dragée haute et brillamment face à un Soral qui dit des vérités parfois, qui ne dit pas toute la vérité comme lorsqu'il ne reconnait pas l'islamophobie Le Peniste, qui défend en dernière analyse un point de vue nationaliste qui n'est pas le mien, Soral dont on doit combattre certaines idées mais dont il faut reconnaître le talent et la combativité, y compris sur les terrains du capitalisme financier et la dénonciation d'un certain sionisme. En somme le respect dû au combattant, avant et à la fin du combat. Chapeau messieurs !
A VOTRE COMMENTAIRE C est A CROIRE QUE L ON n A PAS VU LE MEME DEBAT UN PROVERBE ARABE DIT "on ne voit les gens que par le prisme de sa propre personne"
jamais abdelaziz ne s est plaint de ne pas avoir de subventions il a simplement dit qu il y avait tt comme soral des pressions et des impossibilités de bosser...
quant à soral faut vite aller voir ce qu il dit dans certaines attaques défendant la france notamment sur bouthelja et d autres
de plus à aucun moment soral n a donne d'arguments solide à ses theses il s est compétenté de faire une critique de chaambi sans arguments voulant à tout prix nous faire oublier la colonisation et ses millions de morts il pretend etre fier de son identite catholico francaise abdelaziz a raison d etre fier de son identite arobo musulmane avec referent à l'histoire coloniale et neo-coloniale pourquoi devoir occulter cet element fondateur de notre identite ? et de quel droit
je ne suis ne quelquepart laissez moi ce repere ou je perds la memoire
Un débat d'une médiocrité attristante, essentiellement du fait de A. CHAAMBI.
Je remarque que depuis quelques temps (depuis le début de la campagne électorale ~6 mois), sur le site d'oumma.com, la présence de nouveaux fidèles (au site bien sûr), qui déversent une haine à l'encontre d'internautes qui partagent certaines analyses (et pourtant jamais dans leur intégralité) de gens comme Soral ou Albert Ali, en les insultant, en les accusant d'être des agents de l'extrême droite malgré eux ou que sais-je encore, allant même jusqu'à les qualifier de faux croyants ! Alors qu'elles (ça reste à vérifier) se prétendent elles, musulmanes.
A ces gens, je dis :vous polluez ce site qui, il n'y a pas si longtemps, était encore le lieu propice à des échanges hauts-de-gamme et qui faisaient d'oumma.com un lieu de débat et d'échange des plus redoutables dans le paysage médiatique. Cessez de procéder au sabotage de cette perle qu'est oumma.com
A bon entendeur,
Salam.
L'un des mérites d'Abdelaziz est de dévoiler la stratégie schmidtienne de Soral. Alliance circonstancielle des nationalistes avec les musulmans contre "l'ennemi commun" avant de porter le combat contre les musulmans en cas de victoire.
Le paternalisme du PS a visiblement marqué A.Chambi au fer rouge. Il ne s'en rend pas compte le pauvre.
Il n'est pas question ici de voter FN(d'ailleurs Soral n'appelle pas les musulmans français à le faire),mais de comprendre les enjeux nationaux,internationaux et toutes les manipulations qui vont avec.
C'est pour cela que je regrette l'attitude agressive de Chaambi qui dès le départ ne souhaitait pas avoir une vraie discussion mais voulait plutot diaboliser Soral ou le FN(ce qui est le discours dominant).
Bref,il n'avait pas une attitude constructive et digne.
Les musulmans français peuvent écouter les analyses de Soral sur la politique française et internationale sans pour autant voter FN.
Je suis assez déçu de la prestation de A.Chambi. Rien dans le discours d'Alain Soral ne l'obligeait à opposer une telle agressivité.
Que Alain Soral constate que les musulmans ne sont structuré de manière homogène n'est ni une insulte, ni une contre-vérité. Je ne suis pas spécialement fan de Soral, mais force est de constater que son discours apparait beaucoup plus cohérent et structuré que celui de A.Chambi.
Sur la forme, A.Chambi aurait pu nous épargner son agressivité inutile et laisser son contradicteur finir ses phrases. Dommage que le médiateur n'ai pas plus intervenu pour arbitrer les nombreuses digressions de A.Chambi.
Enfin, personnellement je ne perçois pas la "main tendu" d'Alain Soral comme du paternalisme.
Je m'arrête là pour ne pas paraître trop dur avec mon coreligionnaire A.Chambi qui gagnerai beaucoup plus en crédibilité s'il soignais à l'avenir la forme et le ton de ses thèses.
wa salamou 'alaykoum.
C'est donc par ce genre d'énergumene qu'est censée s'exprimer notre voix ? Un homme vociférant et furieux, qui n'écoute pas son contradicteur, qui coupe sans arret la parole pour réagir sur un mot ou sur un bout de phrase , un homme au regard haineux et à l'argumentaire court. Je ne connaissais pas le personnage et je vais m'empresser de l'oublier. Monsieur Soral a été honnête dans son discours et patient dans son attitude, je me demande pourquoi il perd son temps avec un contradicteur d'une telle indigence intellectuelle .
Voici un texte intéressant de Soral que j'ai trouve sur le net:
"Ce que cache le foulard":
Or, chose étrange, depuis que le beur de banlieue n'aboie plus "sale
français" mais "sale feuj" pour cause de solidarité "imaginaire" (comme
dirait Alain Finkielkraut) avec les petits palestiniens de l'Intifada, ces
mêmes intellectuels français (dont énumérer les patronymes friserait la
faute de goût), eux qui nous avaient interdit de nous plaindre, eux qui
exigeaient même que nous battions notre coulpe de vilains colons
exploiteurs, nous intiment l'ordre, dans autant de médias à la botte, de
châtier les vilains beurs, ni jeunes, ni différents, ni pauvres, ni victimes
désormais; seulement machos et antisémites.
Message on ne peut plus clair : dans la République Française, être
anti-français ce n'est rien, mais être anti-Israélien c'est impardonnable...
surtout pour des intellectuels français qui ne manquent pas une occasion
d'afficher leur soutien à ce champion contemporain du fascisme colonialiste
et dont le chef vient d'être démocratiquement réélu haut la main, j'ai nommé
l'Etat d'Israël du coolissime général Sharon !
Une bouc-émissairisation des Maghrébins de France qui s'est encore accrue
depuis la chute de Bagdad, qu'on peut aussi comprendre comme la victoire des
intérêts américano-israélites et la défaite des non-alignés, défenseurs des
petits peuples et de la cause palestinienne...
Entre la seconde Intifada et l'épopée Chirac-Villepin, certains
intellectuels non-affidés tels Thierry Ardisson, Patrick Buisson et
moi-même, avaient osé relever la tête, mais comme les résistants eussent été
sans doute moins nombreux après 43 si les allemands avaient gagné à
Stalingrad, depuis la victoire du cercle de la Bible et du Club de
l'Armageddon, les candidats à l'héroïsme de la juste cause se font plus
discrets, la soumission au puissant
Ainsi, le général BHL, si silencieux durant la campagne d'Irak (comme son
coreligionnaire Cohn-Bendit qui préféra laisser son pote Romain Goupil aller
finir de se griller en répétant sur Sadam les mêmes âneries indignées qu'il
avait lui-même dégoisé sur Milosévic lors de la précédente campagne US au
Kosovo), vient-il nous expliquer aujourd'hui, maintenant que le travail est
fait, que l'Amérique s'est trompée de cible et, tel Beria, nous assener
quinze jours durant sur les six chaînes les conclusions pakistanophobes de
son "romanquète" (le nom précieux pour bidonnage), fruit d'un an de travail
à Karachi entre deux publi-reportages à Marrakech, un week-end avec Arielle
à la Colombe d'Or, un séjour balnéaire aux Seychelles et autres soirées
pipoles sponsorisées par quelques joailliers d'Amsterdam (voir Gala,
Paris-Match, Oh La ! et Voici).
Un vaste plan de ratonnade mondiale, divisée par zones et par sexes, dans
lequel Madame Fitoussi de Elle se voit chargée de sauver les filles réputées
"ni putes, ni soumises" pour mieux stigmatiser les garçons; la rédactrice en
chef oubliant d'un coup dix ans de complaisance envers le Franco-Antillais
délinquant junkie néo-yéyé Didier Morve-vil (dit Joey Starr), pour ne plus
voir dans nos futurs artistes taggeurs-rappeurs de banlieue en d'autres
temps encouragés par Jack Lang, que d'ignobles violeurs Arabo-Musulmans
profanateurs de lieux de culte.
Tout ces jeunes mâles Franco-Maghrébins d'origine arabo-musulmane pouvant en
effet, s'ils réchappent au piège du rap et du biz, comme à la colère d'un
peuple qu'on excite à dessein, constituer demain la communauté des citoyens
français la plus hostile à la mainmise de la communauté qui lui fait face
ici comme en Palestine, et qui, telle le roi Hérode, essaie aujourd'hui de
tuer la rébellion dans l'oeuf.
Pour m'opposer à la mauvaise foi comme le doit tout honnête homme, je
profite donc de la tribune qui m'est offerte sur ce support minoritaire pour
rappeler quelques faits têtus :
- Contrairement à ce que s'efforce de faire croire le magazine Elle aux
ménagères, le foulard à l'école c'est entre 100 et 150 cas en France l'année
dernière contre mille il y a dix ans. Un problème statistiquement marginal
qui touche au demeurant des filles bien scolarisées et souvent en rupture
avec leur environnement. Un environnement dévasté qui ne leur propose pas -
contrairement à ce que feint de croire le champion du formalisme républicain
Max Gallo (formalisme dénoncé en son temps par Georges Darien dans "La Belle
France" et qui explique le parcours consternant d'un Jean-Pierre Chevênement
aux dernières présidentielles) - qui ne leur propose pas, dis-je,
l'alternative : "musulmane intégriste" ou "citoyenne" style Louise Michel,
mais l'insoumission identitaire du foulard contre la pétasse à nombril
percingué Britney Spears, en attendant de faire lofteuse ou actrice de Hard.
- Quant à Daniel Pearl, cet agent américain fut logiquement tué par des
services secrets pakistanais qui savent, aussi bien que les nôtres (se
rappeler l'assassinat du général Audran par Action Directe) instrumentaliser
des terroristes pour leur faire exécuter des tâches délicates; comme
l'aurait été à coup sûr BHL s'il avait mis deux pieds à Karachi.
Comme disait le maître es-manipulation Joseph Goebbels :"plus c'est gros
plus ça marche", et c'est sans doute pourquoi Bernard-Henri Lévy - dont le
pouvoir est exactement inverse à l'autorité - ne se cache même plus, lorsque
auto-invité à une soirée thématique Arte sur la question pakistanaise, il
s'exprime carrément en duplex de Tel Aviv !
Je trouve que Abdel Azize Chaambi a ete bon ! Il est vrai que ça façon de s'exprimer est assez vive mais au delas de cela il a dis des choses interessantes.Soral a aussi donne quelques bonnes notions.Avouons que les sujets etaient tres semsibles.
@Mehdi
Je viens de vous lire attentivement et , ne tournons pas autour du pot et parlons franchement, vous reprochez à A.Chaambi de ne pas être assez antisémite, parce que c'est bien cette daube que vous vend Soral, n'est ce pas ?
On a bien compris que pour Soral, il faut, 5 fois par jour, maudire l'impérialisme us-israêl-satanique et conspuer les musulmans sunnites, pour mériter son minable respect !
D'autre part, vous mentez ouvertement quand vous dites que A Chaambi est une marionnette du système socialiste, c'est exactement ce que répète Soral à propos de TOUT ARABE qui ne lui baisse pas les pieds !
Et enfin, si vous pouviez en quelques lignes m'expliquer ce qui vous fait saliver (pour ne pas dire autre chose) chez cet homme,
au moins, pourrais-je en savoir plus sur ses fans...
Pour ses admiratrices..., j'ai bien compris, elles aiment les machos, virils, sexistes, et si possible assassins, mais pour les hommes, j'ai pas trouvé, mis à part les brêles des cités perdues !
@sarah
Je vous cite :["(...)...mais il est aisé de constater qu'ici c'est lui qui a le discours le plus cohérent,le plus construit.(...) Alain Soral a raison de dire que certaines organisations musulmanes perpétuent, sans le savoir, le discours colonial de l'indigénat...(...) un discours anti-fasciste très convenu(toujours de la part de Chaambi)"]
Vraiment Sarah, si vous pouviez développer, je serais contente de lire... !
Parce que voyez vous, j'ai du mal à vous suivre, sachant que Soral est un grand Admirateur de :
-Poutine, Le Massacreur de tchétchènes Musulmans
-Des Serbes, Massacreur de Bosniaques musulmans,
-Bachar al Asaad, Massacreur de Syriens (de toutes confession, mais surtout, surtout des sunnites musulmans)
Quant à sa critique sur l'Empire, ça me fait doucement rire...
Quand la planète entière sait que la Russie, tout comme la Chine sont les pires Capitalistes de la Planète, qui n'ont aucun respect de leurs ouvriers, Camps de travail-Concentrationnaire chinois !
Salam,
J'ai vu le reportage. Deux personnes, Alain Soral et Abdelaziz CHAAMBI. Ce que je tiens à dire, c'est que l'objectif n'est pas de prendre parti pour l'un ou pour l'autre. Simplement, je constate que les arguments d'Alain SORAL ont plus de poids que ceux de Abdelaziz CHAAMBI. Et une chose importante, une religion, cela se vit de manière personnelle, et cela n'a pas à rentrer dans la sphère publique.
Bonne journée à toutes et à tous et à bientôt INCH ALLAH.
Maryam.
@ karima
Vous m'avez mal lu. Ce que je reproche à A. Chaambi n'est pas ne pas être antisémite, ça me serait difficile étant moi-même sémite comme tout arabe, mais d'être agressif, incapable de se maîtriser, d'écouter et de laisser parler son contradicteur.
Peut-être avez-vous le même tempérament qu'A. Chaambi, ce n'est pas mon cas. Quand on accepte un débat, la bienséance vous oblige à respecter votre contradicteur, à l'écouter et à apporter la contradiction. Tel n'a pas été le cas d'A. Chaambi.
Quant à son argumentaire, je persiste à dire qu'il est matiné d'un fond idéologique hérité de son parcours avec les milieux de gauche. Discours que l'on retrouve presque toujours chez les militants d'origine maghrébine qui ont commencé leur engagement politique dans les années 80. C'est un trait caricatural hérité d'un lavage de cerveau très présent chez les travailleurs sociaux ( éducateurs, animateurs sociaux culturels) et chez les militants syndicaux, même s'ils s'en défendent bien entedu.
Salaam
Comme disait Fouad c'est un beau combat entre deux poids lourds
Alain Soral agressé par la LDJ, qui ne sort plus qu'accompagné par son garde du corps
Abdelaziz Chaambi, agressé lui aussi par la LDJ mais aussi torturé sous Ben Ali (et Dieu sait qu'il faut être fort pour subir cette épreuve)
Alain Soral qui a monté un business florissant (dont il ne cesse de se vanter d'ailleurs) autour de sa "passion" (on aura compris laquelle)
Abdelaziz Chaambi simple travailleur social mainte fois licencié du fait de ses engagements
Si je résume le discours de Soral les "guerriers kabyles" seraient des lâches car ils n'aident pas les "guerriers gaulois" (c'est ainsi qu'il se dénomme) à débarasser la france de ses citoyens d'une certaine confession
Le discours de Chaambi, et je le rejoins, c'est que le musulman a une éthique nous ne sommes pas antisémites nous sommes pour la justice et rien que la justice même si ça nous coûte de rester "en bas de l'echelle" ici bas
Ce n'est pas le PS qui a écrit "que la haine d'un peuple ne vous fasse pas commettre d'injustice" il me semble...
D'autre part il est gentil Soral de traiter les musulmans de lâches parce qu'ils ne veulent pas le suivre dans son délire de "guerrier kabyle", comme le faisait remarquer A. Chaambi une fois que ce sera fait les "guerriers gaulois" se retourneront contre leurs alliés comme à Setif en 1945 ou avec les harkis
Les Musulmans ne sont pas un "peuple élu", nous sommes soumis à Dieu qui nous demande de faire preuve de justice. N'oublions pas que cette vie n'est qu'une épreuve pour les croyants et ne sacrifions pas notre foi et notre éthique sur l'autel des passions et de l'émotion.
Soyons déterminés à dénoncer l'injustice et notamment les exactions israelienne ou le deux poids deux mesures qui a cours en France et dans le monde mais ne sombrons pas dans la haine de tout un peuple comme voudraient certains "guerriers gaulois" qui se font leur petit business en attendant...
@nito
Pouvez vous m'expliquer ce que Soral a donné comme "quelques bonnes notions" ???
N'hésitez pas à m'éclairer, parce que franchement........
@Emmanuel
BRAVO !!!
MERCI !!!
Et c'est par ce genre de personnage que nous serions représentés ? Il m'a donné la nausée !
Le problème de fond de l'argumentaire de Chaambi est l'idée selon laquelle :
1) Il représente les musulmans (ce qui n'est pas le cas)
2) Il peut fondamentalement créer de nouvelles règles sur l'échiquier politique (ce qui est fondamentalement profondément naïf)
De plus, Chaambi a passé sa vie à nouer des alliances avec à peu près toutes les formes de gauches mais par contre, l'idée selon laquelle il puisse penser à une forme de droite anti-système est inconcevable.
Ce genre de musulmans à passé sa vie qu'à faire de mauvaises alliances en n'ayant l'illusion optique qu'il était "indépendant" (comme il souhaite le rappeler), il est temps que les musulmans se réveillent et comprennent que dans le jeu politique, l'alliance consiste à identifier tout d'abord l'ennemi suprême et sur cette analyse, force est de constater que Chaambi et consorts sont des idiots en puissance.
Salam
je pense que Oumma a choisi les bons "boxeurs" pour faire le BUZZ mais ils ont un rôle pédagogique à assurer au sujet des commenatires car Soral a une grande cour de fanatiques y compris chez les MUS-HARKIS et ils envahissent le site avec leurs commentaires de soutien à leur gourou en cherchant à salir Chaambi qui dans le fond a assuré car il a refusé la tentative de Soral de faire gentil-gentil avec quelqu'un qui reste un modèle de droiture et d'intégrité malgré sa grande gueule, et ceci est une stratégie de Soral qui rêve de racoller encore un peu dans les rangs des msulmans dégoûtés par la classe politique et ses maitres sionistes. Certains des fachos de Soral empruntent des pseudos arabes pour continuer à draguer les musulmans et empêcher ceux qui cherchent la route de l'autonomie et de la dignité de suivre Chaambi et le mouvement politique qu'il est en train de créer avec les Motivés , Le Petit Bard, ASTI, AC le FEU , le MIB , les Indigenes , Emergence et bien d'autres
Alain Soral c'est fait laminer face aux arguments d'Abdelaziz, il était pathétique...
Juste à regarder la gestuelle de ses mains pour le comprendre...
Oser sortir que nous sommes dans les chiottes que nous sommes des lâches, quel contre argument..
Tellement qu'il c'est fait manger tous les sbires d'égalité et réconciliation viennent poster un commentaire à la rescousse de leur gourou au bras tendu...
Une seule chose à dire: Abdelazziz Chaambi a été ridicule.
Il était trop "passionné" pour débattre calmement. Il ne laissait jamais s'exprimer Alain Soral, il parlait trop fort, et sa grosse voix cassée rajoutait à ce pathétisme.
On voyait Alain Soral (qui, quoi qu'on en dise, est d'une intélligence qui dépasse de loin M. Chaambi) qui essayait de rester calme, qui avait les yeux révulsés tant les propos de M. Chaambi étaient d'une naïveté enfantine.
Effectivement, la France a un passé coloniale, mais comme disent certains "Du passé, faisons table rase".
Si la France est un pays raciste, fasciste, antisémite et islamophobe, la seule chose raisonnable à faire est de quitter le pays.
Alain Soral tend depuis plusieurs années la main aux musulmans patriotes sincères. Il est franc et hônnete dans son combat; par contre, M. Chaambi s'est trompé de combat.
Regrettable...
Oumma
pourquoi avez vous censuré mes propos.Ils avaient au moins le merite d'eclairer au grand jour ,les preferences politiques de certains ici qui soutiennent à la fois les pro FN et les dictateurs génocidaires .A partir du moment ,ou l'islam et les musulmans sont massacrés et humiliés ,ils y trouvent leur compte.
Soral a été en dessous de tout en passant de l'insulte à l'attaque personnel.
Soral a quitté le FN par depit ,mais il en a conservé et le discours..L'arret du regrouppement familial,la colonisation de nos banlieux par les musulmans sont le cheval de bataille repris dans la vidéo par Soral .
Quant Chaambi parle de valeurs musulmanes,Soral le souverainniste lui denigre la communauté musulmane,comme si l'islam n'avait rien a apporté à la france,alors qu'au meme moment,il pretend nous tendre la mainIl veut qu'on s'allie mais crache en meme temps nous crache dessus.Ce sont bien nos principes musulmans qui nous font dire que les ennemis de nos ennemis ne sont pas nos amis
@ Abdelaziz Chambi: TRèS MéDIOCRE. Un musulman qui a la paix intérieur ne vocifère pas comme vous l'avez fait, cher monsieur, haine, très haute voix, sans aucun respect ou politesse à l'égard de ton interlocuteur ou des téléspectateurs. Vous parlez de la "Révolution Tunisienne" qui deviendra un modèle pour les nations arabes: un modèle de soumission Oui, comme vous l'avez toujours été...soumis à la France, aux USA, a Israel et aux pétromonarchies rétrogrades du golf Persique...Un modèle de traîtrise en vendant un pays voisins et frère (Libye) au prédateurs énergivores...une "Révolution" qui a changé un traître laïque par un autre islamistes (toz..Toz..). vous dites que votre père était un combattant, quand?et pour le compte de qui?... Un médiocre comme vous ose critiquer un maître, Dr Es Sciences EN PHYSIQUE, grand théologien et fin connaisseur des Livres saints, Fils de cheikh Abbas élève du cheikh Ibrahimi...ancien recteur de la mosquée de paris et première germe de l'islam en France
Choukran à Oumma.com pour ce super débat! Voyons l'avenir; voter UMP -PS c'est donner le droit d'assassiner encore plus de musulmans à nos dirigeants; Afghanistan, Libye, Syrie, Liban, Gaza... demain l'Iran? seul Le Pen s'est toujours engagé contre toutes ces guerres. Et sur l'Iran jamais le FN suivra l'israel ou l'Amérique.
Donc, je voterai Marine Le Pen grâce à monsieur Soral -al hadoulillah - qui m'a ouvert les yeux (c'est bien cette main tendue quand même) Je pense à nos frères et soeur de Gaza ou de Libye qui ont eu leur vie détruite à cause de sarko. C'est certain que sarko ré-élu, il attaquera l'Iran, saddaqni !
Merci à notre frère Chaambi mais les alliances avec les feuj pour moi c'est FINI.
Il faut que les musulmans arrêtent de se chamailler pour des détails et viser l’essentiel, c'est à dire avoir un vrai poids électoral.
Si on continue à se diviser et à éparpiller nos voix pour des candidats sans espoir ou des votes à la poubelle, il nous restera que les yeux pour pleurer.
Il ne faut aller ni vers les extrêmes de gauche (Mélanchon) ou de droite (Lepen), ni vers Sarkozy (candidat de la division et de l'échec) ni vers Hollande (candidat de l'illusion avec un PS qui a roulé les musulmans dans la farine).
Soyons maintenant plus intelligents et faisons un vrai vote tactique pour un candidat de rassemblement, F. BAYROU.
Je parle d'un vote stratégique qui nous permettra d'avancer dans le bon sens et faire en sorte que le vote des musulmans soit respecté.
Si on vote massivement pour F. BAYROU et qu'il gagne, il saura nous renvoyer l'ascenseur dans un intérêt commun.
"Pour une France forte et solidaire, le vote pour F.BAYROU, c'est maintenant".
Il faut que les musulmans arrêtent de se chamailler pour des détails et viser l’essentiel, c'est à dire avoir un vrai poids électoral.
Si on continue à se diviser et à éparpiller nos voix pour des candidats sans espoir ou des votes à la poubelle, on continuera à rester "dans les chiottes" (citation de Soral).
Il ne faut aller ni vers les extrêmes de gauche (Mélanchon) ou de droite (Lepen), ni vers Sarkozy (candidat de la division et de l'échec) ni vers Hollande (candidat de l'illusion avec un PS qui a roulé les musulmans dans la farine).
Soyons maintenant plus intelligents et faisons un vrai vote tactique pour un candidat de rassemblement, F. BAYROU.
Je parle d'un vote stratégique qui nous permettra d'avancer dans le bon sens et faire en sorte que le vote des musulmans soit respecté.
Si on vote massivement pour F. BAYROU et qu'il gagne, il saura nous renvoyer l'ascenseur dans un intérêt commun.
"Pour une France forte et solidaire, le vote pour F.BAYROU, c'est maintenant"
Cohen
Bayrou a été un maillon de l'islamophobie en france avec sa circulaire.Les voilées n'ont pas la mémoire courte.
C'est dommageable ce deferlement néo fasciste sur oumma pour vendre son idéologie nauséabonde.
L'occident a un socle commun comme l'a dit chaambi,le suprématisme blanc.Les gauchisants FN de coeur en appelle à la lutte anti impérialiste,alors qu'ils sont un rouage meme de cette imperialisme et que les musulmans ne sont qu'un instrument pour servir leur dessein.Ils n'omettront pas par la suite de se retourner contre l'islam à leur tour en cas de reussite de leur projet au nom de l'idéologie suprematiste dominante en occident.En france et ailleurs,l'islam ne trouvera son salut que par son indépendance .Depuis le temps que les gallocentristes essaient de deplacer le rapport de force vers les souverainnistes,on peut dire que les loosers ce sont eux ,alors meme qu'ils tentent de rabattre vers eux des gens qu'ils méprisent et haissent profondément.
As salamou 'aleykoum,
barakallahu fik akhi Emmanuel pour ce rappel. Le musulman n'est pas injuste et au nom de ses principes il ne peut tomber dans le piège de la haine de l'autre. Le frère Abdel Aziz a été moins bon sur la forme que Soral mais sur le fond il a essayé de rappeler ces principes. Soral a une haine profonde envers le lobby juif et sioniste et souhaite trouver des alliés dans son combat. Au nom de nos principes, nous condamnons les injustices des israéliens envers les palestiniens et nous nous battrons pour défendre la cause palestinienne et dénoncer cette injustice. Pour autant nous ne tomberons jamais dans le piège de l'antisémitisme ( comprendre racisme anti-juif).
Pour une fois chaambi a ete claire et precis,notre ami Soral n'a qu'une these l'antisemitisme,le monde est gouverne par les juifs et bla bla bla ce disque dure plusieurs annees et tous ces ecrits refletent la haine des juifs,mais toujours sous couvert du mondialisme,du capitale,l'empire ecet...un seul but attirer les musulmams dans ce discours tout en restant a l'ecart,notre ami chaambi a fait une analyse exate et si il a pris un ton plus haut c'est qu'il connait le personnage et ses magouilles,comme les Lepen
aujourd'ui les juifs demain les arabes,je dis bravo d'avoir mis en place un agent de l'extreme droite.Le discours tenu par Soral envers
les arabes est simplement meprisant et toujours se placant comme un
sympathisant des arabes.
Sorry, mais j'vois pas en quoi les passionnants (zzzzzzzzzzzzz) états de service (et autres blessures de guerres...) et bouillie pro-philo-identitaire hégélienne des 2 mini-tyrans (!!!) seraient des solutions susceptible de faire avancer "les" choses ???
Me suis ennuyé... grave !!!
Rayon de soleil,
Je veux que les musulmans se rassemblent et s'unissent.
Je veux éviter tout discours extrémistes (l'Islam est la religion du milieu).
Et je veux qu'ils puissent avancer en ayant une attitude constructive.
Tout le contraire de ton post.
Si F. Bayrou est islamophobe, alors tous les français le sont y compris les musulmans eux-même!
Continue comme cela si tu veux, comme le dit Soral, que les musulmans restent au niveau "des chiottes" en terme de poids politique alors qu'une autre communauté, bcp moins nombreuse que les musulmans est "au salon".
Rayon de soleil,
Je veux que les musulmans se rassemblent et s'unissent.
Je veux éviter tout discours extrémistes (l'Islam est la religion du milieu).
Et je veux qu'ils puissent avancer en ayant une attitude constructive.
Tout le contraire de ton post.
Si F. Bayrou est islamophobe, alors tous les français le sont y compris les musulmans eux-même!
Continue comme cela si tu veux, comme le dit Soral, que les musulmans restent au niveau "des chiottes" en terme de poids politique alors qu'une autre communauté, bcp moins nombreuse que les musulmans est "au salon".
Aux protagonistes :
Mr Abdelaziz Chaambi pourquoi tant d'agressivité dans votre voix...tant de vociférations...toujours sur la défensive toujours à vouloir justifier votre indépendance et cela au point où vos idées et votre analyse certainement juste en deviennent complétement inaudibles...
dommage qu'un musulman aussi expérimenté dans les luttes contre les discriminations et l'islamophobie...ne puisse se montrer exemplaire, tempéré, et un temps soi peu à l’écoute de son interlocuteur dans un débat aussi important !
D'autant plus que vous Mr Alain SORAL dont j'ai lu le livre que vous nous montrez à l'écran "comprendre l'empire" et que j'ai trouvé très instructif vous avez cette faculté a capter un auditoire et savez prendre la parole a bon escient même si l'on peu vous reprocher un certain manque de respect dans votre manière abrupt de juger les musulmans français ! vous faite preuve certes je vous le concède d'un sens de la repartie bien supérieur a celui de Mr Chaambi mais...?